Mister schreef: Maarja, ga die cirkel maar eens doorbreken...

Gaan we doen....

eilander schreef: Natuurlijk, een vergelijking gaat nooit helemaal op. Misschien wil je even ingaan op mijn argumentatie voor zover die WEL relevant is?
En in de recensie staat dat Zwart zelfs niet vies is van popmuziek, mits deze aan kwaliteitseisen voldoet. Over KERKmuziek gesproken...

Misschien moet je eerst het boekje gaan lezen. Anders moet ik gaan uitleggen wat Zwart bedoelt, en dan wordt het wel errug ingewikkeld.

wim schreef:Bij refo's en evangelischen bestaat er echter een hang naar kitsch. Er is geen enkel onderscheidingsvermogen.

Wat is daar het probleem mee?

Tiberius schreef:

wim schreef:Bij refo's en evangelischen bestaat er echter een hang naar kitsch. Er is geen enkel onderscheidingsvermogen.

Wat is daar het probleem mee?

KERKmuziek, weet je nog?

Hendrikus schreef:

eilander schreef: Natuurlijk, een vergelijking gaat nooit helemaal op. Misschien wil je even ingaan op mijn argumentatie voor zover die WEL relevant is?
En in de recensie staat dat Zwart zelfs niet vies is van popmuziek, mits deze aan kwaliteitseisen voldoet. Over KERKmuziek gesproken...

Misschien moet je eerst het boekje gaan lezen. Anders moet ik gaan uitleggen wat Zwart bedoelt, en dan wordt het wel errug ingewikkeld.

Dat zou misschien beter zijn. Maar ik ga het geloof ik toch niet doen. Ik ben wel een liefhebber van Zwart, maar dan op de manier zoals neef Everhard dat speelt. Dat is "on-Zwarts" blijkbaar.... Is dit nou een kwestie van smaak of echt een kwestie van wel/geen kwaliteit?

Tiberius schreef:

wim schreef:Bij refo's en evangelischen bestaat er echter een hang naar kitsch. Er is geen enkel onderscheidingsvermogen.

Wat is daar het probleem mee?

Ik denk dat je nooit tevreden mag zijn met onderontwikkeldheid. Zeker als de verstandelijke vermogens gewoon aanwezig zijn.

Hendrikus schreef:

Tiberius schreef:

wim schreef:Bij refo's en evangelischen bestaat er echter een hang naar kitsch. Er is geen enkel onderscheidingsvermogen.

Wat is daar het probleem mee?

KERKmuziek, weet je nog?

Daar heeft Wim het niet (uitsluitend) over.
Of zou hij ook KERK(web)design, KERKfotografie, KERKgeluidsregistratie, KERKvideobewerking, etc... bedoelen?

eilander schreef:

Hendrikus schreef:

eilander schreef: Natuurlijk, een vergelijking gaat nooit helemaal op. Misschien wil je even ingaan op mijn argumentatie voor zover die WEL relevant is?
En in de recensie staat dat Zwart zelfs niet vies is van popmuziek, mits deze aan kwaliteitseisen voldoet. Over KERKmuziek gesproken...

Misschien moet je eerst het boekje gaan lezen. Anders moet ik gaan uitleggen wat Zwart bedoelt, en dan wordt het wel errug ingewikkeld.

Dat zou misschien beter zijn. Maar ik ga het geloof ik toch niet doen. Ik ben wel een liefhebber van Zwart, maar dan op de manier zoals neef Everhard dat speelt. Dat is "on-Zwarts" blijkbaar.... Is dit nou een kwestie van smaak of echt een kwestie van wel/geen kwaliteit?

Als je pretendeert de stijl van JZ voort te zetten en op dat gebied een autoriteit te zijn, en een andere kleinzoon van dezelfde opa toont aan dat de specifieke kenmerken van de dan gebezigde speelstijl zo on-JanZwarts zijn als het maar kan, dan klopt er iets niet.

Maar goed, ga nou dat boekie eerst ff lezen. Zo dik is het niet.

Tiberius schreef: Daar heeft Wim het niet (uitsluitend) over.
Of zou hij ook KERK(web)design, KERKfotografie, KERKgeluidsregistratie, KERKvideobewerking, etc... bedoelen?

Dat klopt. Maar als het gaat om KERKmuziek, dan zouden de maatstaven nog hoger moeten liggen. En JUIST daar is kitsch eerder regel dan uitzondering.

wim schreef:

Tiberius schreef: Daar heeft Wim het niet (uitsluitend) over.
Of zou hij ook KERK(web)design, KERKfotografie, KERKgeluidsregistratie, KERKvideobewerking, etc... bedoelen?

Dat klopt. Maar als het gaat om KERKmuziek, dan zouden de maatstaven nog hoger moeten liggen. En JUIST daar is kitsch eerder regel dan uitzondering.

Dat ben ik helemaal met je eens.

Ik zou het ook prima vinden. Maar even praktisch: Hoe willen we dat gaan realiseren? Want dat is een beetje het probleem... hoe bewaak je / verbeter je de kwaliteit?

Marnix schreef:Ik zou het ook prima vinden. Maar even praktisch: Hoe willen we dat gaan realiseren? Want dat is een beetje het probleem... hoe bewaak je / verbeter je de kwaliteit?

Opvoeding van het hooggeëerd publiek...

Marnix schreef:Ik zou het ook prima vinden. Maar even praktisch: Hoe willen we dat gaan realiseren? Want dat is een beetje het probleem... hoe bewaak je / verbeter je de kwaliteit?

Zoiets begint al bij de opleiding (in brede zin). Je kunt bijvoorbeeld als kerkbestuur de voorwaarde stellen dat de organisten verplicht zijn een x aantal lessen per jaar te nemen (en het financiële aspect daarvan voor rekening van het kerkbestuur te laten). Daarnaast kun je literatuur voor ze aanschaffen. Of de Harald Vogel-methode: een soort regionale coach die een aantal organisten onder zijn hoede heeft.

Mister schreef:

Marnix schreef:Ik zou het ook prima vinden. Maar even praktisch: Hoe willen we dat gaan realiseren? Want dat is een beetje het probleem... hoe bewaak je / verbeter je de kwaliteit?

Opvoeding van het hooggeëerd publiek...

Dat werkt averechts als het er te dik bovenop ligt en als het op betutteling lijkt. Maar educatie is zeker erg belangrijk. Dat zou jij moeten weten.

Maar je moet vooral proberen zoveel mogelijk mensen enthousiast zien te krijgen en hopen dat dit als een olievlek uitbreidt. Wanneer mensen vaker met kwaliteit in aanraking komen, zal men daar ook steeds meer behoefte aan krijgen. Kwaliteit vindt zijn weg wel, mits men ermee in aanraking komt. Ik zie de voorbeelden daarvan in mijn omgeving.

wim schreef:Dat werkt averechts als het er te dik bovenop ligt en als het op betutteling lijkt. Maar educatie is zeker erg belangrijk.

Eens. En educatie kan al 'in het klein', bijvoorbeeld door als organist in het kerkblad c.q. de weekbrief aan te geven wat je van plan bent zondags te gaan spelen met een korte uitleg daarbij. Als kerkgangers 'weten' waarnaar ze luisteren is de kans veel groter dat ze er begrip of zelfs waardering voor kunnen opbrengen.