memento schreef:

henriët schreef:Onderzoeken wijzen uit dat je niet kunt stellen dat in een bepaalde bevolkingskring ( geloof/ras/enz) misbruik meer of minder voorkomt.

Je kan wél stellen dat er bepaalde risico-factoren zijn, die een hogere kans op misbruik geven, zoals sterke machtsverhoudingen, niveau-verschillen, en een gesloten gemeenschap.

Marie-Henriëtte schreef:

Marnix schreef:1 Tim 4 is niet in strijd met wat ik zeg, ik geen immers aan dat celibatair leven niet verkeerd is... maar dat het wel verkeerd is om mensen te dwingen celibatair te leven. Daar ben je het denk ik ook wel mee eens?

Verplicht celibaat is inderdaad heel verkeerd. Afschaffen daarom binnen de r.k.k. Je ziet wat er allemaal van kan komen als dit verplicht aan mannen wordt opgelegd.

Hendrikus schreef:

Marie-Henriëtte schreef:

Marnix schreef:1 Tim 4 is niet in strijd met wat ik zeg, ik geen immers aan dat celibatair leven niet verkeerd is... maar dat het wel verkeerd is om mensen te dwingen celibatair te leven. Daar ben je het denk ik ook wel mee eens?

Verplicht celibaat is inderdaad heel verkeerd. Afschaffen daarom binnen de r.k.k. Je ziet wat er allemaal van kan komen als dit verplicht aan mannen wordt opgelegd.

Ik betwijfel of je redenatie wel opgaat, althans wanneer je bedoelt te zeggen dat misbruik een gevolg is van het verplichte celibaat. Want ik geloof niet dat dat aantoonbaar is.
Wel wordt vermoed dat mensen die worstelen met homo- of pedosexuele gevoelens vaak het priesterschap kiezen, juist om middels het celibaat dan maar van alle verleidingen af te zijn. Maar als ze dan door hun werk als (godsdienst)onderwijzer, als koordirigent of whatever met kinderen in aanraking komen, kunnen ze alsnog de fout in gaan.
Het celibaat is dan echter niet de oorzaak van de misstap, men had juist de hoop dat het celibaat hen voor misstappen zou behoeden. Ze zijn de fout in gegaan ondanks het celibaat.

memento schreef:

Gijs83 schreef:Het is actueel op dit moment: Veel mensen komen op dit moment ermee naar buiten dat ze als kind door een Rooms-Katholiek geestelijke zijn misbruikt. De paus gaf maar een mager excuus, moet we dit bedekken onder een dekmantel of wat voor redenen hebben ze daarvoor? Nu las ik onlangs dat men zich afvroeg of het celibaat de oorzaak is van het kindermisbruik. De meeste mensen dachten van wel. Zouden we kunnen stellen dat het celibaat goed of is het dat per definitie niet. Valt er met het celibaat te leven? Of is de kans gewoon groot dat dat tot misbruik lijd?

Valt er met celibaat te leven? Volgens Paulus wel.

Ook wijzen de cijfers niet naar een groter misbruik door Roomse geestelijken, dan onder andere groepen die met kinderen werken (bv predikanten, leraren, etc).

Gijs83 schreef:

memento schreef:

Gijs83 schreef:Het is actueel op dit moment: Veel mensen komen op dit moment ermee naar buiten dat ze als kind door een Rooms-Katholiek geestelijke zijn misbruikt. De paus gaf maar een mager excuus, moet we dit bedekken onder een dekmantel of wat voor redenen hebben ze daarvoor? Nu las ik onlangs dat men zich afvroeg of het celibaat de oorzaak is van het kindermisbruik. De meeste mensen dachten van wel. Zouden we kunnen stellen dat het celibaat goed of is het dat per definitie niet. Valt er met het celibaat te leven? Of is de kans gewoon groot dat dat tot misbruik lijd?

Valt er met celibaat te leven? Volgens Paulus wel.

Ook wijzen de cijfers niet naar een groter misbruik door Roomse geestelijken, dan onder andere groepen die met kinderen werken (bv predikanten, leraren, etc).

De media kan het natuurlijk ook uitvergroten, want elke melding wordt nu gemeld. Terwijl het er waarschijnlijk niet eens zoveel meer zijn als anders. Wat mij wel opvalt is dat je in protestantse kringen (gelukkig), voor zover ik weet, niet hoort van seksueel misbruik in pastorale relaties. Terwijl als je een beetje weet hoe in mens in elkaar steekt, daar weinig voor nodig is of zou dat dit Gods weerhoudende genade zijn!?

Gijs83 schreef:

memento schreef:

Gijs83 schreef:Het is actueel op dit moment: Veel mensen komen op dit moment ermee naar buiten dat ze als kind door een Rooms-Katholiek geestelijke zijn misbruikt. De paus gaf maar een mager excuus, moet we dit bedekken onder een dekmantel of wat voor redenen hebben ze daarvoor? Nu las ik onlangs dat men zich afvroeg of het celibaat de oorzaak is van het kindermisbruik. De meeste mensen dachten van wel. Zouden we kunnen stellen dat het celibaat goed of is het dat per definitie niet. Valt er met het celibaat te leven? Of is de kans gewoon groot dat dat tot misbruik lijd?

Valt er met celibaat te leven? Volgens Paulus wel.

Ook wijzen de cijfers niet naar een groter misbruik door Roomse geestelijken, dan onder andere groepen die met kinderen werken (bv predikanten, leraren, etc).

De media kan het natuurlijk ook uitvergroten, want elke melding wordt nu gemeld. Terwijl het er waarschijnlijk niet eens zoveel meer zijn als anders. Wat mij wel opvalt is dat je in protestantse kringen (gelukkig), voor zover ik weet, niet hoort van seksueel misbruik in pastorale relaties. Terwijl als je een beetje weet hoe in mens in elkaar steekt, daar weinig voor nodig is of zou dat dit Gods weerhoudende genade zijn!?

Dat er in de media veel minder wordt geschreven over misbruik in protestantse kring komt volgens de predikant doordat het in protestantse kerken vaker gaat om incidenten. „Die hele structuur van internaten bijvoorbeeld zorgde ervoor dat één rotte appel in de mand verwoestend werk kon doen.

bron

memento schreef:

Gijs83 schreef:

memento schreef:

Gijs83 schreef:Het is actueel op dit moment: Veel mensen komen op dit moment ermee naar buiten dat ze als kind door een Rooms-Katholiek geestelijke zijn misbruikt. De paus gaf maar een mager excuus, moet we dit bedekken onder een dekmantel of wat voor redenen hebben ze daarvoor? Nu las ik onlangs dat men zich afvroeg of het celibaat de oorzaak is van het kindermisbruik. De meeste mensen dachten van wel. Zouden we kunnen stellen dat het celibaat goed of is het dat per definitie niet. Valt er met het celibaat te leven? Of is de kans gewoon groot dat dat tot misbruik lijd?

Valt er met celibaat te leven? Volgens Paulus wel.

Ook wijzen de cijfers niet naar een groter misbruik door Roomse geestelijken, dan onder andere groepen die met kinderen werken (bv predikanten, leraren, etc).

De media kan het natuurlijk ook uitvergroten, want elke melding wordt nu gemeld. Terwijl het er waarschijnlijk niet eens zoveel meer zijn als anders. Wat mij wel opvalt is dat je in protestantse kringen (gelukkig), voor zover ik weet, niet hoort van seksueel misbruik in pastorale relaties. Terwijl als je een beetje weet hoe in mens in elkaar steekt, daar weinig voor nodig is of zou dat dit Gods weerhoudende genade zijn!?

Van wat ik in Elsevier las, waren de cijfers uit protestantse hoek niet minder laag dan uit RK hoek...

Gijs83 schreef:In welke Elsevier stond dat?

Gijs83 schreef:

memento schreef:

Gijs83 schreef:Het is actueel op dit moment: Veel mensen komen op dit moment ermee naar buiten dat ze als kind door een Rooms-Katholiek geestelijke zijn misbruikt. De paus gaf maar een mager excuus, moet we dit bedekken onder een dekmantel of wat voor redenen hebben ze daarvoor? Nu las ik onlangs dat men zich afvroeg of het celibaat de oorzaak is van het kindermisbruik. De meeste mensen dachten van wel. Zouden we kunnen stellen dat het celibaat goed of is het dat per definitie niet. Valt er met het celibaat te leven? Of is de kans gewoon groot dat dat tot misbruik lijd?

Valt er met celibaat te leven? Volgens Paulus wel.

Ook wijzen de cijfers niet naar een groter misbruik door Roomse geestelijken, dan onder andere groepen die met kinderen werken (bv predikanten, leraren, etc).

De media kan het natuurlijk ook uitvergroten, want elke melding wordt nu gemeld. Terwijl het er waarschijnlijk niet eens zoveel meer zijn als anders. Wat mij wel opvalt is dat je in protestantse kringen (gelukkig), voor zover ik weet, niet hoort van seksueel misbruik in pastorale relaties. Terwijl als je een beetje weet hoe in mens in elkaar steekt, daar weinig voor nodig is of zou dat dit Gods weerhoudende genade zijn!?

henriët schreef: de werkelijkheid ligt anders,
maar laten we daar niet over gaan spreken hier.

Faramir schreef:

henriët schreef: de werkelijkheid ligt anders,
maar laten we daar niet over gaan spreken hier.

Dan kan het topic wel gesloten worden, daar het zo te zien niet wenselijk is om in perspectief te plaatsen.

Gijs83 schreef: of zou dat dit Gods weerhoudende genade zijn!?

Ganzevoort maakt duidelijk dat binnen elke kerk zeker een handvol plegers van seksueel misbruik zit. In een kerk met 500 leden (waarvan zo'n 100 slachtoffers) zullen dat er enkele tientallen zijn, schat hij, uiteenlopend van iemand die op zeker moment 'een grens heeft overschreden, tot aan de hardnekkige seksueel misbruiker'.

memento schreef:

BJD schreef:Celibaat en kindermisbruik.. lijkt relatief veel voor te komen? Ook bij streng gereformeerde gesloten gezinnen. Een verband?

Er is een verband aan te wijzen tussen een gesloten gemeenschap en kindermisbruik.