Pagina 2 van 2

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 15 dec 2009, 11:49
door Joannah
Er kwamen ineens zoveel nieuwe postings binnen dat ik eerst mijne postte, voordat ik de tussenliggende ben gaan lezen.
Sorry daarvoor.
En inderdaad, uit Johannes blijkt dat Jezus op dat feest aanwezig was.
Jezus was dan ook een Jood.
Toch zou er geen vraagstelling moeten zijn, als "moeten/mogen wij dit of dat"
Waarom zou een christen de inwijding vieren van een tempel die inmiddels verwoest is?

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 15 dec 2009, 11:55
door memento
Tiberius schreef:
memento schreef:De argumenten om ze te vieren zijn dus dezelfde als voor de viering van kerstfeest, pasen, pinksteren, etc
Dat ben ik niet met je eens.
Met de door jou genoemde feesten worden heilsfeiten herdacht, Chanoeka is dat niet.

In de Saambinder van afgelopen stond overigens een opmerkelijke fout over de menorah en chanouka kandelaars.
Je had het over feesten die in de bijbel "ingesteld" werden. Wel, alle heilsfeitfeesten worden in de Bijbel ook niet ingesteld.

Maargoed, het wel of niet houden van kerkelijke/christelijke/joodse feesten is voor een ieder om zelf te beslissen. Het maakt je niet een beter christen als je de feesten wel of niet houdt.

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 15 dec 2009, 11:57
door Joannah
memento schreef:
Tiberius schreef:
memento schreef:De argumenten om ze te vieren zijn dus dezelfde als voor de viering van kerstfeest, pasen, pinksteren, etc
Dat ben ik niet met je eens.
Met de door jou genoemde feesten worden heilsfeiten herdacht, Chanoeka is dat niet.

In de Saambinder van afgelopen stond overigens een opmerkelijke fout over de menorah en chanouka kandelaars.
Je had het over feesten die in de bijbel "ingesteld" werden. Wel, alle heilsfeitfeesten worden in de Bijbel ook niet ingesteld.

Maargoed, het wel of niet houden van kerkelijke/christelijke/joodse feesten is voor een ieder om zelf te beslissen. Het maakt je niet een beter christen als je de feesten wel of niet houdt.
Mooi gezegd.
We komen er wel.....

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 15 dec 2009, 12:01
door -DIA-
Tiberius schreef:
memento schreef:De argumenten om ze te vieren zijn dus dezelfde als voor de viering van kerstfeest, pasen, pinksteren, etc
Dat ben ik niet met je eens.
Met de door jou genoemde feesten worden heilsfeiten herdacht, Chanoeka is dat niet.

In de Saambinder van afgelopen stond overigens een opmerkelijke fout over de menorah en chanouka kandelaars.
Ik had dat artikel gelezen. Vandaar ook in het begin mijn wijze opmerking. Als ik dat niet had gelezen was ik écht dom geweest... :P

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 15 dec 2009, 12:14
door vogeltje
Het is voor mij persoonlijk een feest waar niet direct een opdracht van God voor te vinden is. Puur een herdenkingsfeest van geschiedkundige feiten.

Aangezien ik geen joodse wortels heb vier ik daarom geen Chanoeka.
Maar er zijn christenen die veel meer joodse feesten vieren dan ik. :?
Ze houden zich veel meer met Israel bezig enzo. Hen spijswetten.
Ik was nieuwsgierig naar jullie mening :)

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 15 dec 2009, 12:19
door Tiberius
memento schreef:
Tiberius schreef:
memento schreef:De argumenten om ze te vieren zijn dus dezelfde als voor de viering van kerstfeest, pasen, pinksteren, etc
Dat ben ik niet met je eens.
Met de door jou genoemde feesten worden heilsfeiten herdacht, Chanoeka is dat niet.

In de Saambinder van afgelopen stond overigens een opmerkelijke fout over de menorah en chanouka kandelaars.
Je had het over feesten die in de bijbel "ingesteld" werden. Wel, alle heilsfeitfeesten worden in de Bijbel ook niet ingesteld.

Maargoed, het wel of niet houden van kerkelijke/christelijke/joodse feesten is voor een ieder om zelf te beslissen. Het maakt je niet een beter christen als je de feesten wel of niet houdt.
Dat vraag ik me af. Lees de Galaten-brief maar eens hoe Paulus daar over denkt.

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 16 dec 2009, 07:57
door Joannah
memento schreef:De enige relevante vraag is: Waarom zouden wij dit Joodse feest willen vieren? Het heeft voor ons geen betekenis meer.
Pesach is ook een joods feest, door God ingesteld, het Paaslam was Jezus en we zouden dit moeten herdenken.
Ook Pinksteren, 50 dagen na de Opstanding, moeten we zien in het verlengde van de Wetten der Hoogtijden (Lev 23:16) is van origine joods, maar wij zijn allen "joods", die Hem hebben aangenomen.
KerstMIS, daar heb ik moeite mee, door de RKK bedacht, en heidens besmet.Ook niet in de buurt van het jaargetijde, waarop de geboorte werkelijk heeft plaatsgevonden.Was dit niet vermeld geworden in de Schrift als het de bedoeling was om gevierd te worden?
Bovendien is iedere verjaardagviering in de bijbel verbonden met vreselijke daden (Johannes de Doper's onthoofding), het is dan ook een romeinse/ heidense traditie.
Jezus roept ons in Lukas 22:19 tot heel iets anders op dan Zijn verjaardag te gaan vieren.

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 16 dec 2009, 13:00
door Marnix
Joannah schreef:
memento schreef:De enige relevante vraag is: Waarom zouden wij dit Joodse feest willen vieren? Het heeft voor ons geen betekenis meer.
Pesach is ook een joods feest, door God ingesteld, het Paaslam was Jezus en we zouden dit moeten herdenken.
Ook Pinksteren, 50 dagen na de Opstanding, moeten we zien in het verlengde van de Wetten der Hoogtijden (Lev 23:16) is van origine joods, maar wij zijn allen "joods", die Hem hebben aangenomen.
KerstMIS, daar heb ik moeite mee, door de RKK bedacht, en heidens besmet.Ook niet in de buurt van het jaargetijde, waarop de geboorte werkelijk heeft plaatsgevonden.Was dit niet vermeld geworden in de Schrift als het de bedoeling was om gevierd te worden?
Bovendien is iedere verjaardagviering in de bijbel verbonden met vreselijke daden (Johannes de Doper's onthoofding), het is dan ook een romeinse/ heidense traditie.
Jezus roept ons in Lukas 22:19 tot heel iets anders op dan Zijn verjaardag te gaan vieren.
Verrassende reactie... :) De apostelen schrijven echter niets over het houden van Joodse feestdagen aan de heidenen. Je mening over kerst is bekend, laten we daar niet weer over beginnen... Dat punt heb je al in genoeg topics gemaakt.

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 16 dec 2009, 13:20
door Joannah
Marnix schreef:
Joannah schreef:
memento schreef:De enige relevante vraag is: Waarom zouden wij dit Joodse feest willen vieren? Het heeft voor ons geen betekenis meer.
Pesach is ook een joods feest, door God ingesteld, het Paaslam was Jezus en we zouden dit moeten herdenken.
Ook Pinksteren, 50 dagen na de Opstanding, moeten we zien in het verlengde van de Wetten der Hoogtijden (Lev 23:16) is van origine joods, maar wij zijn allen "joods", die Hem hebben aangenomen.
KerstMIS, daar heb ik moeite mee, door de RKK bedacht, en heidens besmet.Ook niet in de buurt van het jaargetijde, waarop de geboorte werkelijk heeft plaatsgevonden.Was dit niet vermeld geworden in de Schrift als het de bedoeling was om gevierd te worden?
Bovendien is iedere verjaardagviering in de bijbel verbonden met vreselijke daden (Johannes de Doper's onthoofding), het is dan ook een romeinse/ heidense traditie.
Jezus roept ons in Lukas 22:19 tot heel iets anders op dan Zijn verjaardag te gaan vieren.
Verrassende reactie... :) De apostelen schrijven echter niets over het houden van Joodse feestdagen aan de heidenen. Je mening over kerst is bekend, laten we daar niet weer over beginnen... Dat punt heb je al in genoeg topics gemaakt.
Toch komt de dag dat we het Loofhuttenfeest weer zullen vieren.
(Zacharia 14 ; 17, 18)

Re: Joodse chanoeka-feest wel of niet vieren.

Geplaatst: 16 dec 2009, 15:04
door Marnix
Hm ,ik weet niet hoe we dat moeten opvatten. Want er staat achter:

20 Als die tijd aanbreekt, zal zelfs op de bellen van de paarden gegraveerd staan: ‘Aan de HEER gewijd’. De kookpotten in de tempel zullen dienen als offerschalen voor het altaar. 21 Alle kookpotten in Jeruzalem en Juda zullen aan de HEER van de hemelse machten gewijd zijn; ieder die wil offeren, kan ze gebruiken om er zijn offer in te bereiden. Als die tijd aanbreekt, zullen er nooit meer handelaars zitten in de tempel van de HEER van de hemelse machten.

Kortom, dat is van toepassing als er weer een tempel in Jeruzalem is. Komt er dan weer een tempel? Of moeten we het geestelijk opvatten, het herdenken van het bevrijd zijn uit Egypte toen, het herdenken dat we bevrijd zijn van de slavernij van de zonde nu? In Leviticus staat:

Zeven dagen lang moeten jullie in hutten wonen, elke geboren Israëliet moet in een loofhut wonen, om jullie kinderen eraan te herinneren dat ik de Israëlieten in hutten liet wonen toen ik hen uit Egypte wegleidde."

Geboren Israeliet. Kortom, dit voorschrift is niet voor ons... ook al worden we in Israel ingelijfd, we zijn geen geboren Israelieten.