Pagina 2 van 22
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 03 nov 2009, 16:52
door Bert Mulder
Marco schreef:Bert Mulder schreef:Marco schreef:
Kan iemand trouwens de titel van dit topic aanpassen? Die lijdt aan de 'Engelse ziekte'.
,
maar wat is 'engelse ziekte'?
Wikipedia artikel: "Engelse_ziekte_(taal)" 
aha I see
dat moet zijn: kinderdoop soms inruilen voor 'opdragen'...
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 03 nov 2009, 16:54
door Marnix
vogeltje schreef:vogeltje schreef:Er is een voorstel geweest om de kinderdoop in sommige gevallen in te ruilen voor een kinderzegening ( opdragen van kind).
Het zou dan gaan om ouders die weinig met de kerk hebben en toch hun kind graag laten dopen.
Hoe staan jullie daar tegenover?
(ps: ik heb wel een eigen mening hoor, missch kunnen we er over 'praten' door middel van deze topic.
Ik zou zelf willen beginnen met een bijbeltekst: 1 Kor 7 vers 14:
Want de ongelovige man is geheiligd door de vrouw, en de ongelovige vrouw is geheiligd door de man; want anders waren uw kinderen onrein, maar nu zijn ze heilig.
Wanneer je als ouders Jezus Christus gelovig (er)kent als je Redder, dan is de Heere God de God van deze ouders. Wanneer de Heere God de God van de ouders is, is Hij het ook van hun kinderen.
De kinderdoop mag in een gezin zelfs doorgaan, wanneer slechts een van de ouders in Christus gelooft (1 Kor. 7:14). Zoals in Paulus tijd de kinderen gedoopt werden, ook al was één van de ouders nog niet gelovig.
Naar mijn idee mag je de doop niet zomaar omzetten in opdragen. Toch gaat het te ver om alle kinderen zomaar te dopen. Vooral als hun ouders niets met het christelijk geloof hebben maar alleen om een soort zegen verlegen zitten. ( komt best veel voor in pkn) Misschien is een tijdelijke weigering dan op zijn plaats met pastorale begeleiding: een soort verkorte doopcatechese
Met dat laatste ben ik het eens. Maar daarom ben ik ook tegen opdragen of zegenen. Als je weinig met het geloof ophebt lijkt me dat sowieso niet op zijn plaats. Het is dan puur een gewoonte, een traditie... en heeft alleen gevoelswaarde, verder niks. Dan heb je nog de groep die wel gelooft maar niet naar de kerk gaat. Dat is wat complexer, maar ik ben geneigd te denken: Waarom ga je dan niet naar de kerk. Maar goed, dat ligt soms wat complexer en gevoeliger.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 14 nov 2009, 23:38
door freek
elbert schreef:vogeltje schreef:'Opdragen' , ik weet niet of dat zo bijbels is. Doe je daarmee wel genoeg recht aan de Bijbelse gegevens over de doop als het teken van de inlijving in Gods verbond?
Degenen die hun kinderen opdragen, beroepen zich bijv. op Luk. 2:22-23. Maar dit voorstellen aan de Heere steunt op Ex. 13:2; Num. 3:13 en 8:16,17 waarin het specifiek over de eerstgeborenen gaat, die voor de Heere geheiligd zijn. Dat is wel wat anders dan praktijk is in veel evangelische gemeenten.
Het is meer een bijbeltekst bij je eigen ritueel zoeken.
Opdragen is inderdaad een fout ritueel, zeker als je bedenkt dat men zich beroept op het OT, terwijl men kinderdopende gelovigen verwijt 'oudtestamentisch te denken'.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 14 nov 2009, 23:57
door Hendrikus
Vanmorgen een interessante lezing over deze materie gehoord.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 17 nov 2009, 11:37
door vogeltje
Hendrikus schreef:Vanmorgen een interessante lezing over deze materie gehoord.
O, ja? heb je aantekeningen gemaakt ofzo.
Heb wel belangstelling.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 17 nov 2009, 13:31
door Lassie
Afgelopen zondag nog een dienst mee gemaakt waarin een baby werd opgedragen.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 17 nov 2009, 14:03
door Auto
Lassie schreef:Afgelopen zondag nog een dienst mee gemaakt waarin een baby werd opgedragen.
Ja, en nu?
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 17 nov 2009, 18:26
door caprice
Lassie schreef:Afgelopen zondag nog een dienst mee gemaakt waarin een baby werd opgedragen.
Bij ons worden ze ook opgedragen in het gebed, de eerstvolgende kerkdienst na de geboorte.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 17 nov 2009, 18:29
door Bert Mulder
caprice schreef:
Bij ons worden ze ook opgedragen in het gebed, de eerstvolgende kerkdienst na de geboorte.
Dat doen wij ook. Vaak is de baby er nog bij ook....
Maar dat is niet 'inplaats van' de doop.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 17 nov 2009, 18:33
door caprice
Bert Mulder schreef:caprice schreef:
Bij ons worden ze ook opgedragen in het gebed, de eerstvolgende kerkdienst na de geboorte.
Dat doen wij ook. Vaak is de baby er nog bij ook....
Maar dat is niet 'inplaats van' de doop.
Nee, natuurlijk niet. Dat zou wel zeer arm zijn, en een verachten van het genadeverbond.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 18 nov 2009, 13:54
door JolandaOudshoorn
caprice schreef:Lassie schreef:Afgelopen zondag nog een dienst mee gemaakt waarin een baby werd opgedragen.
Bij ons worden ze ook opgedragen in het gebed, de eerstvolgende kerkdienst na de geboorte.
Wij dragen onze kinderen iedere dag op, aldus een predikant.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 13 okt 2017, 14:32
door Mara
Gisteravond vertelde een vriend ons dat in zijn kerk (PKN) wijkgemeente, de ouders vanaf nu ook hun baby's kunnen opdragen ipv dopen.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 13 okt 2017, 15:35
door huisman
Mara schreef:Gisteravond vertelde een vriend ons dat in zijn kerk (PKN) wijkgemeente, de ouders vanaf nu ook hun baby's kunnen opdragen ipv dopen.
Niet verbazend. Binnen de PKN kan alles.
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 13 okt 2017, 15:49
door Roos2017
Mara schreef:Gisteravond vertelde een vriend ons dat in zijn kerk (PKN) wijkgemeente, de ouders vanaf nu ook hun baby's kunnen opdragen ipv dopen.
onbijbels en diep triest
Re: Kinderdoop soms in ruilen voor 'opdragen'.
Geplaatst: 13 okt 2017, 15:54
door emigrant
Roos2017 schreef:Mara schreef:Gisteravond vertelde een vriend ons dat in zijn kerk (PKN) wijkgemeente, de ouders vanaf nu ook hun baby's kunnen opdragen ipv dopen.
onbijbels en diep triest
onbijbels? Werd Christus niet opgedragen in de tempel?