Pagina 2 van 2

Re: dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 07:30
door merel
J.C. Philpot schreef:
Mara schreef: Maar ik heb geen idee wat ik bij Lauden kan verwachten.
Van Wikipedia:
De structuur van dit Officie in de moderne Romeinse ordo is als volgt:

De opening: God, kom mij te hulp, Heer, haast U mij te helpen. Eer aan de Vader en de Zoon en de Heilige Geest, zoals het was in het begin, en nu, en altijd, en in de eeuwen der eeuwen, Amen, Alleluia.
Een hymne
Een aantal psalmen met hun antifonen, waaronder vaak Psalm 50, Psalm 148, Psalm 149 en Psalm 150. Na de derde of de vierde psalm volgt vaak een lofzang (cantiek) uit het Oude Testament.
Een (korte) Schriftlezing (uit de Bijbel).
Een kort responsorium (beurtzang).
Een kort vers
De Lofzang van Zacharias met eigen antifoon
Litanie

Sowieso kun je er vanguitgaan dat er tot Maria gebeden of gesproken word.
Nee hoor, ik kom met enige regelmaat bij RK diensten en eigenlijk heb ik dit nog maar 1 keer meegemaakt en dat was een volwassen doopdienst waarbij het blijkbaar gebruikelijk is om een gebed tot Maria te richten.

Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 12:50
door Floppy
Er is een gratis app - Getijdengebed - die ik zelf af en toe gebruik. Je moet je wel registreren. Als ik naar het ochtendgebed van vandaag kijk, dan zit daar geen Maria in :) en volgens mij is dat bij het ochtendgebed hoe dan ook beperkt.

Het is uiteraard wel Rooms, dus er is aandacht voor de heiligen en die worden er nog wel eens bijgehaald in een gebed. Maar minder dan je zou verwachten, denk ik. Er ligt vooral een enorme nadruk op de Psalmen.

Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 14:54
door eilander
In een gebed spreken we als nietige mensen tot de heilige God. Dat zou gepaard moeten gaan met eerbied en diep ontzag.
Ik besef zelf heel goed dat het daarin bij mij ook veel aan schort, dat wel.
Maar dan nog begrijp ik echt niet hoe je jezelf in een dilemma gaat wringen, zoals hier beschreven. Ik geloof dat, als ik enig besef heb van Gods heiligheid en dat Hij niet één zonde kan verdragen (van mij!!! Niet van een ander), het niet aandurf om een gebed mee te bidden waarin tradities, Mariaverering, heiligenverering etc. een rol zouden kunnen spelen.

Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 14:56
door Jantje
eilander schreef:In een gebed spreken we als nietige mensen tot de heilige God. Dat zou gepaard moeten gaan met eerbied en diep ontzag.
Ik besef zelf heel goed dat het daarin bij mij ook veel aan schort, dat wel.
Maar dan nog begrijp ik echt niet hoe je jezelf in een dilemma gaat wringen, zoals hier beschreven. Ik geloof dat, als ik enig besef heb van Gods heiligheid en dat Hij niet één zonde kan verdragen (van mij!!! Niet van een ander), het niet aandurf om een gebed mee te bidden waarin tradities, Mariaverering, heiligenverering etc. een rol zouden kunnen spelen.
Ik ben het hier helemaal mee eens. Ik schrik er zelfs van dat dit zo makkelijk lijkt te worden geaccepteerd.

Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 19:05
door DDD
Omdat het een heel persoonlijke afweging is.

Ik vind het persoonlijk heel wat gekker om de Heere een bekeringsweg toe te spreken dan om gemeenschap te oefenen met de triomferende kerk. Dat eerste komt bij ons in de kerk wel eens voor. Dat laatste wat minder, maar daar is men in de RKK en in sommige extreem-bevindelijke kringen weer meer op gefocust.

De verering van Maria is als het goed is altijd na de kerkdienst, maar kan wel een rol spelen op een Bijbelkring of gebedsgroep.

Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 20:15
door huisman
DDD schreef:Omdat het een heel persoonlijke afweging is.

Ik vind het persoonlijk heel wat gekker om de Heere een bekeringsweg toe te spreken dan om gemeenschap te oefenen met de triomferende kerk. Dat eerste komt bij ons in de kerk wel eens voor. Dat laatste wat minder, maar daar is men in de RKK en in sommige extreem-bevindelijke kringen weer meer op gefocust.

De verering van Maria is als het goed is altijd na de kerkdienst, maar kan wel een rol spelen op een Bijbelkring of gebedsgroep.
Wat is “ de Heere een bekeringsweg toe te spreken”

Re: RE: Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 21:27
door ejvl
huisman schreef:
DDD schreef:Omdat het een heel persoonlijke afweging is.

Ik vind het persoonlijk heel wat gekker om de Heere een bekeringsweg toe te spreken dan om gemeenschap te oefenen met de triomferende kerk. Dat eerste komt bij ons in de kerk wel eens voor. Dat laatste wat minder, maar daar is men in de RKK en in sommige extreem-bevindelijke kringen weer meer op gefocust.

De verering van Maria is als het goed is altijd na de kerkdienst, maar kan wel een rol spelen op een Bijbelkring of gebedsgroep.
Wat is “ de Heere een bekeringsweg toe te spreken”
Dan gaat U zo met Uw volk doen en dan gebeurt er dat met de mens, dan beleeft de mens dit wat U werkt, enzovoort.
Gezegd in het gebed.
En dat soms 10 minuten of meer in allerlei beschrijvingen.

Los van een waardeoordeel, dat is een bekeringsweg toespreken.

Re: RE: Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 21:41
door Klavart
ejvl schreef:
huisman schreef:
DDD schreef:Omdat het een heel persoonlijke afweging is.

Ik vind het persoonlijk heel wat gekker om de Heere een bekeringsweg toe te spreken dan om gemeenschap te oefenen met de triomferende kerk. Dat eerste komt bij ons in de kerk wel eens voor. Dat laatste wat minder, maar daar is men in de RKK en in sommige extreem-bevindelijke kringen weer meer op gefocust.

De verering van Maria is als het goed is altijd na de kerkdienst, maar kan wel een rol spelen op een Bijbelkring of gebedsgroep.
Wat is “ de Heere een bekeringsweg toe te spreken”
Dan gaat U zo met Uw volk doen en dan gebeurt er dat met de mens, dan beleeft de mens dit wat U werkt, enzovoort.
Gezegd in het gebed.
En dat soms 10 minuten of meer in allerlei beschrijvingen.

Los van een waardeoordeel, dat is een bekeringsweg toespreken.
Toespreken of voorschrijven?

Re: RE: Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 22:28
door samanthi
ejvl schreef:
huisman schreef:
DDD schreef:Omdat het een heel persoonlijke afweging is.

Ik vind het persoonlijk heel wat gekker om de Heere een bekeringsweg toe te spreken dan om gemeenschap te oefenen met de triomferende kerk. Dat eerste komt bij ons in de kerk wel eens voor. Dat laatste wat minder, maar daar is men in de RKK en in sommige extreem-bevindelijke kringen weer meer op gefocust.

De verering van Maria is als het goed is altijd na de kerkdienst, maar kan wel een rol spelen op een Bijbelkring of gebedsgroep.
Wat is “ de Heere een bekeringsweg toe te spreken”
Dan gaat U zo met Uw volk doen en dan gebeurt er dat met de mens, dan beleeft de mens dit wat U werkt, enzovoort.
Gezegd in het gebed.
En dat soms 10 minuten of meer in allerlei beschrijvingen.

Los van een waardeoordeel, dat is een bekeringsweg toespreken.
Oef ik ben er om berispt in een ander draadje....

Re: RE: Re: RE: Re: Dilemma

Geplaatst: 13 jan 2020, 22:41
door DDD
Klavart schreef:
ejvl schreef:
huisman schreef:
DDD schreef:Omdat het een heel persoonlijke afweging is.

Ik vind het persoonlijk heel wat gekker om de Heere een bekeringsweg toe te spreken dan om gemeenschap te oefenen met de triomferende kerk. Dat eerste komt bij ons in de kerk wel eens voor. Dat laatste wat minder, maar daar is men in de RKK en in sommige extreem-bevindelijke kringen weer meer op gefocust.

De verering van Maria is als het goed is altijd na de kerkdienst, maar kan wel een rol spelen op een Bijbelkring of gebedsgroep.
Wat is “ de Heere een bekeringsweg toe te spreken”
Dan gaat U zo met Uw volk doen en dan gebeurt er dat met de mens, dan beleeft de mens dit wat U werkt, enzovoort.
Gezegd in het gebed.
En dat soms 10 minuten of meer in allerlei beschrijvingen.

Los van een waardeoordeel, dat is een bekeringsweg toespreken.
Toespreken of voorschrijven?
Waarom "of"?