Pagina 2 van 2

Re: Velen gaan verloren

Geplaatst: 06 jan 2025, 00:14
door Job
DDD schreef: 04 jan 2025, 21:22 (...)
In de verkondiging van het Evangelie staat Gods goede wil om mensen te redden wat mij betreft centraal. (...)
Hoe zou je mensen dan duidelijk maken waarvan Hij wil redden?

Re: Velen gaan verloren

Geplaatst: 09 jan 2025, 21:19
door DDD
Dat komt vanzelf mee met het geheel van de bijbelse boodschap. Overigens geldt voor 'redden' precies hetzelfde: als iemand geen problemen ervaart, heeft het ook weinig zin om over 'redding' te spreken.

Re: Velen gaan verloren

Geplaatst: 09 jan 2025, 21:21
door DDD
Wachter schreef: 04 jan 2025, 21:41
DDD schreef: 04 jan 2025, 21:22 Ik ben benieuwd of iemand betere ervaringen heeft met het preken van het oordeel. Of juist heel slechte. Ik weet verschillende voorbeelden van mensen die niets van het christelijk geloof willen weten vanwege een donderpreek op een begrafenis. Ik geloof dat predikanten die zich daaraan bezondigen een geweldige verantwoordelijkheid op zich laden. Onuitsprekelijk ontzagwekkend. Paulus zegt erover dat ze alsnog behouden kunnen worden, maar 'als door vuur heen'. Als dat niet in de bijbel zou staan, zou ik dat niet durven zeggen.
Op een begrafenis hoort er naast troost voor de nabestaanden ook aandacht te zijn aan de kortstondigheid van ons aller leven. Dat is met Oudjaar ook altijd zo. En dat brengt automatisch een ernstigere prediking met zich mee.

Daarnaast: de bekende opwekking ten tijde van Jonathan Edwards begon met een hele ernstige oordeelspreek. Er kwam echter veel vrucht op en een grote opwekking.
Ik heb geen bezwaar tegen oordeelsprediking. Dat kan wellicht passend zijn bij een zelfgenoegzame verbondsgemeente, die weinig kenmerken van echt geloof laat zien. Jezus spreekt ook vaak over het oordeel. Johannes ook, tegen de Farizeeën. Tegen mensen die zichzelf rechtvaardig vonden, en anderen niet belangrijk vonden. Maar niet op die manier tegen de vrouw uit Samaria.

Re: Velen gaan verloren

Geplaatst: 09 jan 2025, 21:45
door Wachter
DDD schreef: 09 jan 2025, 21:21
Wachter schreef: 04 jan 2025, 21:41
DDD schreef: 04 jan 2025, 21:22 Ik ben benieuwd of iemand betere ervaringen heeft met het preken van het oordeel. Of juist heel slechte. Ik weet verschillende voorbeelden van mensen die niets van het christelijk geloof willen weten vanwege een donderpreek op een begrafenis. Ik geloof dat predikanten die zich daaraan bezondigen een geweldige verantwoordelijkheid op zich laden. Onuitsprekelijk ontzagwekkend. Paulus zegt erover dat ze alsnog behouden kunnen worden, maar 'als door vuur heen'. Als dat niet in de bijbel zou staan, zou ik dat niet durven zeggen.
Op een begrafenis hoort er naast troost voor de nabestaanden ook aandacht te zijn aan de kortstondigheid van ons aller leven. Dat is met Oudjaar ook altijd zo. En dat brengt automatisch een ernstigere prediking met zich mee.

Daarnaast: de bekende opwekking ten tijde van Jonathan Edwards begon met een hele ernstige oordeelspreek. Er kwam echter veel vrucht op en een grote opwekking.
Ik heb geen bezwaar tegen oordeelsprediking. Dat kan wellicht passend zijn bij een zelfgenoegzame verbondsgemeente, die weinig kenmerken van echt geloof laat zien. Jezus spreekt ook vaak over het oordeel. Johannes ook, tegen de Farizeeën. Tegen mensen die zichzelf rechtvaardig vonden, en anderen niet belangrijk vonden. Maar niet op die manier tegen de vrouw uit Samaria.
Dat zijn we dan geheel met elkaar eens.

Re: Velen gaan verloren

Geplaatst: 09 jan 2025, 21:58
door DDD
Dat staat te bezien.

Uitvaarten zijn géén samenkomsten van een verbondsgemeente, maar een heel divers gezelschap. Een rouwdienst of dankdienst moet dan ook niet over oordeel gaan, maar over het afscheid van een dierbare.

Een dergelijk emotioneel moment mag je niet misbruiken om allerlei mensen op hun gemoed te werken. Ik heb ook nog niet vaak gelezen dat dat goed vrucht voortbracht.

Re: Velen gaan verloren

Geplaatst: 09 jan 2025, 22:02
door Wachter
DDD schreef: 09 jan 2025, 21:58 Dat staat te bezien.

Uitvaarten zijn géén samenkomsten van een verbondsgemeente, maar een heel divers gezelschap. Een rouwdienst of dankdienst moet dan ook niet over oordeel gaan, maar over het afscheid van een dierbare.

Een dergelijk emotioneel moment mag je niet misbruiken om allerlei mensen op hun gemoed te werken. Ik heb ook nog niet vaak gelezen dat dat goed vrucht voortbracht.
Dat ben ik dus niet met je eens. Zeker tijdens een rouwdienst is het gepast om in korte sobere bewoordingen bij de ernst van het leven stil te staan. Denk aan de Psalmen 90, 102 en 103. Ook dat mag richting de onbekeerde heiden die op een rouwdienst aanwezig is niet verzwegen worden.

Re: Velen gaan verloren

Geplaatst: 09 jan 2025, 22:41
door Johann Gottfried Walther
Ik dacht dat wet én evangelie,
twee wegen, en 1 naam voor alle preken golden,
ook rouwpredikaties.