refo schreef:De 'vraag er maar veel om' doctrine is niet consistent. Enerzijds belijdt men dat de onwedergeborene in de doodstaat leeft. Anderzijds dat ze er wel 'veel om moeten vragen'. Lijkt me gewoon niet kunnen. Of het een of het ander is waar. Niet beide.

Je moet niet bidden of het je gegeven wordt. Maar je moet bidden omdat het je dan gegeven wordt. Dat kun je afleiden uit: bidt en u zal gegeven worden!

Bidt,
Door bidden, zoeken en kloppen vermaant ons Christus met ernst geduriglijk aan te houden in den gebede. Zie ook Rom. 12:12; 1 Thess. 5:17.
bidt,
Namelijk uit het geloof en naar Gods wil. Jak. 1:6; 1 Joh. 5:14.

Voor mij geheel nieuwe theologie. Ik vraag me af wie hierin mee gaat.....

Uit het geloof en naar Gods wil. Precies wat ik bedoel. Het kan toch niet de bedoeling zijn dat je je hele leven aanhoudt in 'den gebede' en vervolgens toch ongelovig sterft?

refo schreef:Uit het geloof en naar Gods wil. Precies wat ik bedoel. Het kan toch niet de bedoeling zijn dat je je hele leven aanhoudt in 'den gebede' en vervolgens toch ongelovig sterft?

Misschien kan Refo eens precies aangeven wat híj dan voorstaat?
De spanning tussen niet kunnen en wel moeten is niet op te lossen. Niet door MV, niet door Refo, door niemand.
Rest er maar één ding: tot God gaan en roepen om behoud.

refo schreef:Uit het geloof en naar Gods wil. Precies wat ik bedoel. Het kan toch niet de bedoeling zijn dat je je hele leven aanhoudt in 'den gebede' en vervolgens toch ongelovig sterft?

Het gaat erom of je als onbekeerde mag bidden om een nieuw hart.

Moet deze topic niet naar een andere plek?

Ik doe altijd 'vandaag gepost', dus mij maakt 't niet uit.

Wat te denken van de uitspraak 'bid en werkt' Het mag dan geen tekst uit de Bijbel zijn het is wel een voluit bijbelse uitspraak. Het alleen noemen van "bid er maar veel om" is een dooddoener van de eerste orde. Kerkbanken vol mensen zijn al biddend verloren gegaan, deze mensen zouden dus te weinig of niet echt gebeden hebben? Ik betwijfel het. Aan de andere kant zijn gebeden wel noodzakelijk, maar wat ik je wil vragen "werk tussen de gebeden door uws zelfs zaligheid"