Komt er oorlog?

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19207
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Komt er oorlog?

Bericht door huisman »

DDD schreef: 02 dec 2024, 11:49
Hendrien schreef: 02 dec 2024, 10:51 Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Ik verwacht het wel. Rusland stevent daar steeds duidelijker op af.
Als jij dit echt verwacht zou je drastische maatregelen treffen. Ik geloof dus oprecht dat jij binnen een redelijke termijn geen oorlog verwacht.
Het zijn tot nu toe wat beschouwingen zonder echte grond.
Als wij echt een groot conflict met Rusland zouden verwachten was er alle reden om te vrezen voor je leven en die van al je geliefden.
Ik zou mijn familie dan aansporen om te vluchten. (Australie, Zuid Amerika ) .

Maar het is nu nog wat aangenaam gekwebbel op een forum.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10216
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Komt er oorlog?

Bericht door parsifal »

huisman schreef: 02 dec 2024, 13:46
DDD schreef: 02 dec 2024, 11:49
Hendrien schreef: 02 dec 2024, 10:51 Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Ik verwacht het wel. Rusland stevent daar steeds duidelijker op af.
Als jij dit echt verwacht zou je drastische maatregelen treffen. Ik geloof dus oprecht dat jij binnen een redelijke termijn geen oorlog verwacht.
Het zijn tot nu toe wat beschouwingen zonder echte grond.
Als wij echt een groot conflict met Rusland zouden verwachten was er alle reden om te vrezen voor je leven en die van al je geliefden.
Ik zou mijn familie dan aansporen om te vluchten. (Australie, Zuid Amerika ) .

Maar het is nu nog wat aangenaam gekwebbel op een forum.
Ik moet zeggen dat bij onze jongste zoon (drie maanden nu) dit wil een reden is om te zorgen dat hij ook de nationaliteit van mijn vrouw krijgt.

Ik verwacht ook geen oorlog, maar ik weet ook niet wat iemand als Poetin gaat doen als hij echt in het nauw komt, of hoe Trump zich opstelt. En ook Poetin kan verkeerd gokken, en de Baltische staten of Finland aanvallen en de NAVO laat het eens niet gebeuren.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19207
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Komt er oorlog?

Bericht door huisman »

parsifal schreef: 02 dec 2024, 14:19
huisman schreef: 02 dec 2024, 13:46
DDD schreef: 02 dec 2024, 11:49
Hendrien schreef: 02 dec 2024, 10:51 Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Ik verwacht het wel. Rusland stevent daar steeds duidelijker op af.
Als jij dit echt verwacht zou je drastische maatregelen treffen. Ik geloof dus oprecht dat jij binnen een redelijke termijn geen oorlog verwacht.
Het zijn tot nu toe wat beschouwingen zonder echte grond.
Als wij echt een groot conflict met Rusland zouden verwachten was er alle reden om te vrezen voor je leven en die van al je geliefden.
Ik zou mijn familie dan aansporen om te vluchten. (Australie, Zuid Amerika ) .

Maar het is nu nog wat aangenaam gekwebbel op een forum.
Ik moet zeggen dat bij onze jongste zoon (drie maanden nu) dit wil een reden is om te zorgen dat hij ook de nationaliteit van mijn vrouw krijgt.

Ik verwacht ook geen oorlog, maar ik weet ook niet wat iemand als Poetin gaat doen als hij echt in het nauw komt, of hoe Trump zich opstelt. En ook Poetin kan verkeerd gokken, en de Baltische staten of Finland aanvallen en de NAVO laat het eens niet gebeuren.
Je laaste alinea komt overeen wat ik eerder schreef in dit topic. Dus eens.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Lilian1975
Berichten: 3850
Lid geworden op: 21 jun 2018, 20:12

Re: Komt er oorlog?

Bericht door Lilian1975 »

Hendrien schreef: 02 dec 2024, 10:51 Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Ik zou het niet weten. Er zal heus keer oorlog komen. Of het via de Russen is? Ik weet het oprecht niet. Maar ik dacht pas wel... zo'n overlevingspakket is ook al komt er geen directe oorlog met soldaten en wapengekletter toch wel slim. Onze afhankelijkheid van elektriciteit en stroom en communicatie middelen is enorm. Er hoeft maar een milieu ramp, overstroming of cyberaanval of iets kapot gevaren worden... en we hebben een probleem. In die zin ben ik wel bezig in hoeverre ben ik er praktisch op voorbereid?
Veel dingen hebben we. Maar wel verspreid door het huis. Is dat handig? Of dat water. 3 liter per persoon voor 3 dagen.... eh volgens mij niet. Waterzuiveringstabletten idem. Ik weet niet hoe dat bij jullie is? Raar eigenlijk dat je daar nu pas over nadenkt. Terwijl oorlog echt niet de enige bedreiging is.
DDD
Berichten: 32422
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Komt er oorlog?

Bericht door DDD »

huisman schreef: 02 dec 2024, 13:46
DDD schreef: 02 dec 2024, 11:49
Hendrien schreef: 02 dec 2024, 10:51 Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Ik verwacht het wel. Rusland stevent daar steeds duidelijker op af.
Als jij dit echt verwacht zou je drastische maatregelen treffen. Ik geloof dus oprecht dat jij binnen een redelijke termijn geen oorlog verwacht.
Het zijn tot nu toe wat beschouwingen zonder echte grond.
Als wij echt een groot conflict met Rusland zouden verwachten was er alle reden om te vrezen voor je leven en die van al je geliefden.
Ik zou mijn familie dan aansporen om te vluchten. (Australie, Zuid Amerika ) .

Maar het is nu nog wat aangenaam gekwebbel op een forum.
Wie zegt dat ik geen maatregelen tref? Ik probeer in ieder geval te voorkomen dat mensen een Chinese auto kopen. Ik zorg dat ik een aantal dagen zonder nutsvoorzieningen kan. Maar ik hoop dat elbert gelijk heeft dat Poetin dit niet aandurft althans weet dat hij dit niet kan.

Het zou niet in mij opkomen om te vluchten. Geen sprake van, zeg ik nu heldhaftig. Maar aangenaam gekwebbel is het voor mij zeker niet.
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1545
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Komt er oorlog?

Bericht door Jeremiah »

Hendrien schreef:Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Nee. Maar hou wel serieus rekening met een cyberaanval. Ga voor jezelf na of je voorbereid bent op een situatie dat je 72 geen gas, water, licht of elektriciteit hebt. Daarnaast geen toegang tot brandstof of pinautomaten. Dat betekend dat je daar op voorbereid moet zijn. Zorg ook voor contant geld.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19207
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Komt er oorlog?

Bericht door huisman »

DDD schreef: 02 dec 2024, 16:49
huisman schreef: 02 dec 2024, 13:46
DDD schreef: 02 dec 2024, 11:49
Hendrien schreef: 02 dec 2024, 10:51 Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Ik verwacht het wel. Rusland stevent daar steeds duidelijker op af.
Als jij dit echt verwacht zou je drastische maatregelen treffen. Ik geloof dus oprecht dat jij binnen een redelijke termijn geen oorlog verwacht.
Het zijn tot nu toe wat beschouwingen zonder echte grond.
Als wij echt een groot conflict met Rusland zouden verwachten was er alle reden om te vrezen voor je leven en die van al je geliefden.
Ik zou mijn familie dan aansporen om te vluchten. (Australie, Zuid Amerika ) .

Maar het is nu nog wat aangenaam gekwebbel op een forum.
Wie zegt dat ik geen maatregelen tref? Ik probeer in ieder geval te voorkomen dat mensen een Chinese auto kopen. Ik zorg dat ik een aantal dagen zonder nutsvoorzieningen kan. Maar ik hoop dat elbert gelijk heeft dat Poetin dit niet aandurft althans weet dat hij dit niet kan.

Het zou niet in mij opkomen om te vluchten. Geen sprake van, zeg ik nu heldhaftig. Maar aangenaam gekwebbel is het voor mij zeker niet.
Als jij of iemand anders een grootschalige oorlog verwacht tussen NATO en Rusland gaan een paar flessen water en zuiveringstabletten niet helpen. Overleven kan dan alleen door hier niet te zijn. Zeker niet in de ruime omgeving van Rotterdam.
Ooit op een symposium plannen uit de koude oorlog van de Sovjet Unie gezien. Zijn nu openbaar. Volgens mij heeft NRC of de Volkskrant ze ooit gepubliceerd . Als die plannen er nog zijn moet je om te overleven hier niet zijn.

Hier een link. Geen tijd om het helemaal te lezen maar geeft iig een beeld.

https://militairespectator.nl/artikelen ... e-richting
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24672
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Komt er oorlog?

Bericht door refo »

Jeremiah schreef: 02 dec 2024, 16:50
Hendrien schreef:Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Nee. Maar hou wel serieus rekening met een cyberaanval. Ga voor jezelf na of je voorbereid bent op een situatie dat je 72 geen gas, water, licht of elektriciteit hebt. Daarnaast geen toegang tot brandstof of pinautomaten. Dat betekend dat je daar op voorbereid moet zijn. Zorg ook voor contant geld.
Ja, leuk allemaal. Je kunt je niet voorbereiden op zulke dingen. Of we moeten alle bomen gaan kappen voor warmte.
Dat contante geld is helemaal onzin. Dat verliest onmiddellijk zijn waarde. Zilver of goud zou wellicht beter zijn.

Maar geen nood. Er komt geen oorlog. Rusland wil een cordon sanitaire tussen zichzelf en het Navo-gebied. Van hun gezichtspunt gezien een logisch streven. Ze vertrouwen ons niet.
Oekraïne nooit in de EU en de Navo. Dan is de oorlog voorbij.
Vrouwke
Berichten: 704
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: Komt er oorlog?

Bericht door Vrouwke »

Ik kan me nog het meeste vinden in de reacties van @Job en @HenkJ
De HEERE is goed, Zijn goedertierenheid is in der eeuwigheid, en Zijn getrouwheid van geslacht tot geslacht..!
‭‭
-DIA-
Berichten: 33936
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Komt er oorlog?

Bericht door -DIA- »

Toen in 1989/1990 de 'muur' viel was iedereen optimistisch. Er zou nu vrede heersen in Europa.
We investeerden minder in defensie enz.
Maar toch... er was ook nog een ander geluid, dat eigenlijk door de euforie helemaal werd overstemd.
Ik weet nog dat ds. Mallan toen niet blij was, en dat hij het niet van zich af kon zetten dat de dreiging uit Rusland zou komen.
Waarom bleef me dit bij? Waarom haakte dit zo diep? Omdat ik ergens geloofde dat hij de waarheid zei?
Ik heb er dan ook altijd rekening mee gehouden.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
-DIA-
Berichten: 33936
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Komt er oorlog?

Bericht door -DIA- »

Jeremiah schreef: 02 dec 2024, 16:50
Hendrien schreef:Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Nee. Maar hou wel serieus rekening met een cyberaanval. Ga voor jezelf na of je voorbereid bent op een situatie dat je 72 geen gas, water, licht of elektriciteit hebt. Daarnaast geen toegang tot brandstof of pinautomaten. Dat betekend dat je daar op voorbereid moet zijn. Zorg ook voor contant geld.
Een noodrantsoen kan een wel geadviseerd worden, maar er zijn mensen die kleinbehuisd zijn, bv. een etagewoning, dan kun je niet veel in huis hebben. Ik denk dat er zeker meer mensen zijn die ook in zulke omstandigheden zijn.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5304
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Komt er oorlog?

Bericht door Maanenschijn »

Recent was er op de buis de documentaire (dat was het eigenlijk niet, maar weet geen andere typering) Black-Out. Een fictieve situatie nagespeeld waarbij een netbeheerder wordt aangevallen met een cyber-aanval en drie provincies zonder stroom zitten.
Ik kan aanraden om dat toch eens te bekijken en te overdenken wat je zelf kunt doen bij zo iets.

Ik denk inderdaad dat oorlog dichterbij is dan ooit. Ik vermoed dat dat zal beginnen met het dagelijks leven te ontregelen door energievoorziening te blokkeren, communicatie, en strategische plaatsen zoals wegen/havens te vernietigen.
Ik denk dat Vlissingen, Rotterdam en de Eemshaven als eerste op het lijstje staan of fysiek getroffen te worden.

Maar ook nu al zijn er voortdurend cyber/proxy aanvallen op systemen. Je hoort er niet zo veel over, maar soms komt er iets naar buiten. Ondermijning van gezag en infiltratie vind ook plaats, net als koopvaardijschepen voor de kust met geavanceerde apparatuur.

Als je het overdenkt is de voorafschaduw van oorlog inmiddels duidelijk aanwezig.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
merel
Berichten: 11984
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Komt er oorlog?

Bericht door merel »

Jeremiah schreef: 02 dec 2024, 16:50
Hendrien schreef:Denken jullie dat er binnen afzienbare tijd oorlog komt met Rusland? Dus zeg maar de NAVO tegen Rusland? Ik maak me hier zorgen over en heb soms het gevoel dat we hier naar toe gemanoeuvreerd worden. Ook valt het me op dat veel jongeren erg open staan voor het leger. Een zogenoemd dienjaar is behoorlijk in trek.
Nee. Maar hou wel serieus rekening met een cyberaanval. Ga voor jezelf na of je voorbereid bent op een situatie dat je 72 geen gas, water, licht of elektriciteit hebt. Daarnaast geen toegang tot brandstof of pinautomaten. Dat betekend dat je daar op voorbereid moet zijn. Zorg ook voor contant geld.
Dat is toch niet zo ingewikkeld? Dat zouden wij ook nog wel langer redden dan 72 uur.
DDD
Berichten: 32422
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Komt er oorlog?

Bericht door DDD »

Helemaal eens met Maanenschijn.

Maar over de opmerking van huisman heb ik nog veel nagedacht. Zou het verantwoord zijn om als individu te vluchten, als de agressie zich niet specifiek op jou richt? Ik vind dat wel twijfelachtig, eerlijk gezegd.

Voor Joden in de jaren 30 is dat echt iets anders. Maar om nu je eigen hachje te 'redden' voor een onzekere oorlog waarvan helemaal niet duidelijk is dat Rusland die zal winnen en waarvan in ieder geval duidelijk is dat Rusland en China die niet zouden moeten winnen, dat vind ik moreel niet juist. Alleen als gezamenlijke samenleving kunnen wij onze beschaving in stand houden, denk ik. Ik ben niet zo praktisch, maar werken in een fabriek zou altijd kunnen.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13737
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Komt er oorlog?

Bericht door Herman »

Vluchten is het dilemma tussen kiezen voor jezelf, of kiezen voor de problemen om die samen met je geliefden te doorstaan. Ik zat daar namelijk ook over te denken. Je kunt wel vluchten, maar je ouders kunnen niet mee. Ook een deel van je eigen familie (die ook weer een schoonfamilie heeft) niet.
Plaats reactie