DDD schreef:

Ad Anker schreef:Maar bestaat de prediking waarin er tegen mensen wordt gezegd: Mogelijk bent u niet uitverkoren? Nee toch? Ik heb veel rechterflankpreken gehoord, heel veel, maar daar hoor ik dat toch echt nooit!

In het andere draadje is het verloren gegaan in de andere discussies, maar ik vind het wel belangrijk om te vermelden dat er mijns inziens wel degelijk predikanten zijn die dit zeggen. Het citaat van ds. Verschuure is er mijns inziens een volkomen duidelijk voorbeeld van. Hij zegt het letterlijk zo.

Volgens mij hadden we vastgesteld dat hij dat juist pertinent niet zei!

Dus graag een citaat a.u.b.

Ik ben het eens met DDD, en dat citaat staat gewoon rechtstreeks in het andere topic.
Maar ik wil dit topic positief houden en focussen op de vraag in de topictitel.

DDD schreef:

Ad Anker schreef:Maar bestaat de prediking waarin er tegen mensen wordt gezegd: Mogelijk bent u niet uitverkoren? Nee toch? Ik heb veel rechterflankpreken gehoord, heel veel, maar daar hoor ik dat toch echt nooit!

In het andere draadje is het verloren gegaan in de andere discussies, maar ik vind het wel belangrijk om te vermelden dat er mijns inziens wel degelijk predikanten zijn die dit zeggen. Het citaat van ds. Verschuure is er mijns inziens een volkomen duidelijk voorbeeld van. Hij zegt het letterlijk zo.

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Dit heeft hij gezegd.

Ad Anker schreef:

DDD schreef:

Ad Anker schreef:Maar bestaat de prediking waarin er tegen mensen wordt gezegd: Mogelijk bent u niet uitverkoren? Nee toch? Ik heb veel rechterflankpreken gehoord, heel veel, maar daar hoor ik dat toch echt nooit!

In het andere draadje is het verloren gegaan in de andere discussies, maar ik vind het wel belangrijk om te vermelden dat er mijns inziens wel degelijk predikanten zijn die dit zeggen. Het citaat van ds. Verschuure is er mijns inziens een volkomen duidelijk voorbeeld van. Hij zegt het letterlijk zo.

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Dit heeft hij gezegd.

N.a.v. 1 Tim. 2 vers 4 en 5 en kanttekening 7 is dit volkomen in lijn met de Bijbel.

Dat vind ik niet, maar dat was niet het punt. Hier stond onweersproken dat zoiets niet voor zou komen, en dat kon ik niet langer aanzien.

DDD schreef:Dat vind ik niet, maar dat was niet het punt. Hier stond onweersproken dat zoiets niet voor zou komen, en dat kon ik niet langer aanzien.

Klopt, dat is ook onbijbels, maar daarover verder graag in het andere topic.
Het is niet zo zinnig om dat topic hier te herhalen.

Tiberius schreef:

DDD schreef:Dat vind ik niet, maar dat was niet het punt. Hier stond onweersproken dat zoiets niet voor zou komen, en dat kon ik niet langer aanzien.

Klopt, dat is ook onbijbels, maar daarover verder graag in het andere topic.
Het is niet zo zinnig om dat topic hier te herhalen.

Het zorgt er wel voor dat ik me herinner dat jij hier nog op zou antwoorden. Je was met vakantie dus dat kon niet via smartphone. Dus graag hoor ik dat nog in het andere draadje waarom dat on-Bijbels is.

Zie: https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... e#p1053262

Het onbijbelse is natuurlijk dat je nooit tegen iemand specifiek kan zeggen dat God niet wil dat hij/zij zalig wordt. Evenmin als je tegen iemand specifiek kan zeggen dat hij/zij wél zalig wordt.
Wij zijn geen hartenkenners en weten de verkiezing niet.

Tiberius schreef:Het onbijbelse is natuurlijk dat je nooit tegen iemand specifiek kan zeggen dat God niet wil dat hij/zij zalig wordt.

En dat doet ds. V. niet. Net zo min als de kanttekenaren. Of zijn die inmiddels ook onbijbels?

Maar dat doet hij ook niet. Hij zegt alleen dat God niet wil dat 'u allemaal' zalig wordt.

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Dwalingen zitten vaak in kleine dingen.

Ad Anker schreef:

DDD schreef:

Ad Anker schreef:Maar bestaat de prediking waarin er tegen mensen wordt gezegd: Mogelijk bent u niet uitverkoren? Nee toch? Ik heb veel rechterflankpreken gehoord, heel veel, maar daar hoor ik dat toch echt nooit!

In het andere draadje is het verloren gegaan in de andere discussies, maar ik vind het wel belangrijk om te vermelden dat er mijns inziens wel degelijk predikanten zijn die dit zeggen. Het citaat van ds. Verschuure is er mijns inziens een volkomen duidelijk voorbeeld van. Hij zegt het letterlijk zo.

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Dit heeft hij gezegd.

Een paar gedachten:
1. Dit quote is van horen zeggen., 2. We weten de context niet, en 3. Dit quote, als het zo staat, kan niet gezegd worden tegen hun die de evangelie boodschap horen.

Hoor eens, het hele evangelie is van horen zeggen. Het geloof is door het gepreekte woord. Daar om is het des te belangrijker wat er gezegd wordt. Want als je iets niet zegt, is de kans dat de ander het hoort veel kleiner.

Tiberius schreef:

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Dwalingen zitten vaak in kleine dingen.

Ja, het woordje 'u' als sprekende tot die enkele honderden hoorders op dat moment. Ik denk ik dat ik je snap inmiddels.

Het spijt me, maar nu wordt het echt wel spijkers op laag water zoeken. Het is overduidelijk wat ds. V. hier bedoelt, het was in reactie op de lezing en Ds. Verschuure maakt simpelweg het punt dat God niet wil dat alle mensen zalig worden, maar dat Hij uit het ganse geslacht van de mensen er heeft uitverkoren. Dat is met een piepklein beetje welwillendheid daaruit op te luisteren. Ontbreekt dat beetje welwillendheid, ja dan heb je een punt.

Wel jammer dat in de openingspost een citaat van mij is opgenomen dat volledig uit de context gehaald is. Het is daarom niet representatief als antwoord voor de hoofdvraag in dit topic. Dat wil ik toch even gemeld hebben.