DDD schreef:Het is natuurlijk wel zo dat men in de rechterflank van de GG steeds verder afwijkt van de leer van de GG zoals die er voor de oorlog was. Dan heb ik het niet zozeer over de culturele eigenaardigheden, want die worden in de rechterflank juist beter bewaard. Hoewel dat ook een discussiepunt is, want vóór de tweede wereldoorlog vonden predikanten van de Veluwe het in Rotterdam maar werelds gekleed allemaal, terwijl iedereen gewoon op zijn paasbest naar de kerk ging, zowel in de stad als in een dorp. Maar in een dorp was het gewoon allemaal wat donkerder.

Dit de omgekeerde werkelijkheid.
Heb je de preken van ds. Kersten, ds. Heikoop, ds. Lamain, enz. enz. en recenter, ds. P. Blok wel eens goed gelezen of beluisterd? Zie je dan dan niet dat je het tegenstelde moet waarnemen?

Ik ben wel benieuwd naar het boekje van de GGiN. Is het alleen voor leden van de GGiN te bestellen? Want dan moet ik gaan zoeken naar andere wegen die naar Rome (of Opheusden) leiden.

@DIA:
Je noemt als altijd een zeer select gezelschap. De feiten zijn heel duidelijk te lezen in allerlei boekwerken, van ds. Golverdingen bijvoorbeeld, maar ook van dr. Van der Zwaag.

Het is ook een eenvoudig feit dat de GGiN ontstond omdat mensen het niet eens waren met de meerderheid van de GG. Allerlei procedurele tekortkomingen daargelaten, was er toch heus een grote dwaling bij de uitgetredenen. Dat die dwalingen nu weer in de gemeenten te vinden zijn, zal waar zijn. Maar bedrog alsof dat nu de aloude leer zou zijn, is daarmee nog niet acceptabel.

DDD schreef:@DIA:
Je noemt als altijd een zeer select gezelschap. De feiten zijn heel duidelijk te lezen in allerlei boekwerken, van ds. Golverdingen bijvoorbeeld, maar ook van dr. Van der Zwaag.

Het is ook een eenvoudig feit dat de GGiN ontstond omdat mensen het niet eens waren met de meerderheid van de GG. Allerlei procedurele tekortkomingen daargelaten, was er toch heus een grote dwaling bij de uitgetredenen. Dat die dwalingen nu weer in de gemeenten te vinden zijn, zal waar zijn. Maar bedrog alsof dat nu de aloude leer zou zijn, is daarmee nog niet acceptabel.

De laatste keer, en nu echt de laatste keer: Heb je de preken van de predikanten van voor WO II wel eens goed op je laten inwerken? Hoe kun je dan nu zulke dingen zeggen? Het lijkt haast wel of je het in je fantasy zo ziet of wil zien.

-DIA- schreef:

DDD schreef:Het is natuurlijk wel zo dat men in de rechterflank van de GG steeds verder afwijkt van de leer van de GG zoals die er voor de oorlog was. Dan heb ik het niet zozeer over de culturele eigenaardigheden, want die worden in de rechterflank juist beter bewaard. Hoewel dat ook een discussiepunt is, want vóór de tweede wereldoorlog vonden predikanten van de Veluwe het in Rotterdam maar werelds gekleed allemaal, terwijl iedereen gewoon op zijn paasbest naar de kerk ging, zowel in de stad als in een dorp. Maar in een dorp was het gewoon allemaal wat donkerder.

Dit de omgekeerde werkelijkheid.
Heb je de preken van ds. Kersten, ds. Heikoop, ds. Lamain, enz. enz. en recenter, ds. P. Blok wel eens goed gelezen of beluisterd? Zie je dan dan niet dat je het tegenstelde moet waarnemen?

Maar je kan uit die tijd ook andere predikanten van de GG noemen zoals Ds. Verhagen, Van Gilst, Van Reenen of Fraanje. Dan heb je toch een andere ligging.

crossmountain schreef:

-DIA- schreef:

DDD schreef:Het is natuurlijk wel zo dat men in de rechterflank van de GG steeds verder afwijkt van de leer van de GG zoals die er voor de oorlog was. Dan heb ik het niet zozeer over de culturele eigenaardigheden, want die worden in de rechterflank juist beter bewaard. Hoewel dat ook een discussiepunt is, want vóór de tweede wereldoorlog vonden predikanten van de Veluwe het in Rotterdam maar werelds gekleed allemaal, terwijl iedereen gewoon op zijn paasbest naar de kerk ging, zowel in de stad als in een dorp. Maar in een dorp was het gewoon allemaal wat donkerder.

Dit de omgekeerde werkelijkheid.
Heb je de preken van ds. Kersten, ds. Heikoop, ds. Lamain, enz. enz. en recenter, ds. P. Blok wel eens goed gelezen of beluisterd? Zie je dan dan niet dat je het tegenstelde moet waarnemen?

Maar je kan uit die tijd ook andere predikanten van de GG noemen zoals Ds. Verhagen, Van Gilst, Van Reenen of Fraanje. Dan heb je toch een andere ligging.

Ja vanzelf, maar ik kan ook geen enkele prediker bedenken die een kopie was van een ander. Dat zie je ook bij de profeten, en apostelen. Hoewel ze anders spraken, spraken ze elkaar niet tegen.

-DIA- schreef:

DDD schreef:@DIA:
Je noemt als altijd een zeer select gezelschap. De feiten zijn heel duidelijk te lezen in allerlei boekwerken, van ds. Golverdingen bijvoorbeeld, maar ook van dr. Van der Zwaag.

Het is ook een eenvoudig feit dat de GGiN ontstond omdat mensen het niet eens waren met de meerderheid van de GG. Allerlei procedurele tekortkomingen daargelaten, was er toch heus een grote dwaling bij de uitgetredenen. Dat die dwalingen nu weer in de gemeenten te vinden zijn, zal waar zijn. Maar bedrog alsof dat nu de aloude leer zou zijn, is daarmee nog niet acceptabel.

De laatste keer, en nu echt de laatste keer: Heb je de preken van de predikanten van voor WO II wel eens goed op je laten inwerken? Hoe kun je dan nu zulke dingen zeggen? Het lijkt haast wel of je het in je fantasy zo ziet of wil zien.

(Hier heb ik een onnodige kwalificatie van de vraag weggehaald)

Ik motiveer mijn standpunt met duidelijke bronnen. Iemand anders noemt een aantal middenpredikanten uit de tijd van voor de WO II. Ik heb eerder wel eens een aantal linkerflankpredikanten genoemd. Hun preken werden nog niet eens uitgegeven bij De Banier! Kom daar nu eens om.

Kortom: je draait zelf de zaken om, ongetwijfeld volkomen integer, maar zonder kennis van zaken. Ik beweer niet dat ik persoonlijk uit de eerste hand nu zoveel bronnen heb. Ik baseer mij gewoon op wetenschappelijke publicaties hierover.

Hollander schreef:Ik ben wel benieuwd naar het boekje van de GGiN. Is het alleen voor leden van de GGiN te bestellen? Want dan moet ik gaan zoeken naar andere wegen die naar Rome (of Opheusden) leiden.

Volgens mij kun je Opheusden beter door Barneveld vervangen. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.

Jantje schreef:

Hollander schreef:Ik ben wel benieuwd naar het boekje van de GGiN. Is het alleen voor leden van de GGiN te bestellen? Want dan moet ik gaan zoeken naar andere wegen die naar Rome (of Opheusden) leiden.

Volgens mij kun je Opheusden beter door Barneveld vervangen. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.

Dat zie je over het hoofd Jantje. Het Kerkelijk Bureau is in Opheusden gevestigd.

Jantje schreef:

Hollander schreef:Ik ben wel benieuwd naar het boekje van de GGiN. Is het alleen voor leden van de GGiN te bestellen? Want dan moet ik gaan zoeken naar andere wegen die naar Rome (of Opheusden) leiden.

Volgens mij kun je Opheusden beter door Barneveld vervangen. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.

Ben jij een vreemdeling in kerkelijk Nederland?

Hollander schreef:

Jantje schreef:

Hollander schreef:Ik ben wel benieuwd naar het boekje van de GGiN. Is het alleen voor leden van de GGiN te bestellen? Want dan moet ik gaan zoeken naar andere wegen die naar Rome (of Opheusden) leiden.

Volgens mij kun je Opheusden beter door Barneveld vervangen. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.

Ben jij een vreemdeling in kerkelijk Nederland?

Sorry, zelfs ik maak wel eens een misser.

Hollander schreef:Ik ben wel benieuwd naar het boekje van de GGiN. Is het alleen voor leden van de GGiN te bestellen? Want dan moet ik gaan zoeken naar andere wegen die naar Rome (of Opheusden) leiden.

Ik zou gewoon bellen naar het kerkelijk bureau. Als je een nummer nodig hebt kan ik die via PB wel geven. Heb volgens mij niet meer de aankondiging van het.boekje in de DWS, anders kon ik het nog nalezen.

Ik zeg maar zo: Nee heb je, ja kun je krijgen.

Ik heb de koe meteen maar bij de horens gepakt en een berichtje gestuurd:

https://gergeminned.nl/contact.php

-DIA- schreef:

DDD schreef:Het is natuurlijk wel zo dat men in de rechterflank van de GG steeds verder afwijkt van de leer van de GG zoals die er voor de oorlog was. Dan heb ik het niet zozeer over de culturele eigenaardigheden, want die worden in de rechterflank juist beter bewaard. Hoewel dat ook een discussiepunt is, want vóór de tweede wereldoorlog vonden predikanten van de Veluwe het in Rotterdam maar werelds gekleed allemaal, terwijl iedereen gewoon op zijn paasbest naar de kerk ging, zowel in de stad als in een dorp. Maar in een dorp was het gewoon allemaal wat donkerder.

Dit de omgekeerde werkelijkheid.

Absoluut niet omgekeerd. Een nabij familielid, inmiddels overleden, zei altijd: als ik niet zo oud was, zou ik weggaan. Dit is niet langer de GG waarin ik belijdenis heb gedaan.
Precies zoals DDD zegt: hij deed belijdenis rond "45, en toen was de prediking écht anders.

Hendrikus schreef: Absoluut niet omgekeerd. Een nabij familielid, inmiddels overleden, zei altijd: als ik niet zo oud was, zou ik weggaan. Dit is niet langer de GG waarin ik belijdenis heb gedaan.
Precies zoals DDD zegt: hij deed belijdenis rond "45, en toen was de prediking écht anders.

Wat is het grootste verschil?