Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 12:22
Is dit een bekende uitleg in de Koptische traditie?Roos2018 schreef:wij hebben het altijd zo geleerd
Pagina 2 van 2
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 12:39
Juist om die reden -alle omstandigheden en romantiek eens loslatend- was de preek bij ons gisteren vanuit Mattheus: toen nu Jezus geboren was te Bethlehem, gelegen in Judea, in de dagen van den koning Herodes...Hollander schreef:Mooi opinieartikel.Roos2018 schreef:Goed om te lezen dat dit artikel ook in het RD aandacht krijgt; wij hebben het altijd zo geleerd:
https://www.rd.nl/opinie/herders-van-ke ... -1.1619852
Alleen inmiddels heb ik al wel zoveel varianten gehoord van de omstandigheden waarin Jezus werd geboren, dat ik nauwelijks nog geloof dat een zo goed mogelijke reconstructie gemaakt kan worden.
Hoe meer het kerstverhaal ontdaan wordt van alle omstandigheden (en romantiek), hoe meer de vernedering én verhoging van de Heere Jezus zichtbaar worden. Zijn liefde en trouw schittert door de hele situatie heen.
Dát is de kern...
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 16:27
Niet alleen Koptisch, maar ook Joods en Arabisch.J.C. Philpot schreef:Is dit een bekende uitleg in de Koptische traditie?Roos2018 schreef:wij hebben het altijd zo geleerd
De schapencultuur is een vertrouwd iets in het Midden Oosten.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 16:28
In Amerika heeft men ook Kerstvakantie, maar wij zijn momenteel op vakantie in Nederland.Geytenbeekje schreef:Ja klopt ja, Hebben ze in het buitenland nu ook vrij ?Roos2018 schreef:Goed om te lezen dat dit artikel ook in het RD aandacht krijgt; wij hebben het altijd zo geleerd:
https://www.rd.nl/opinie/herders-van-ke ... -1.1619852
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 18:38
1e Kerstdag 2019
Morgendienst
LUKAS 2:7b
Omdat voor henlieden geen plaats was in de herberg
Thema:
GEEN PLAATS VOOR JEZUS
1. Niet als Zoon
2. Net als Mens
3. Niet als Middelaar
Middagdienst
LUKAS 2:15
Laat ons dan heengaan naar Bethlehem en laat ons zien het woord, dat er geschied is, hetwelk de Heere ons heeft verkondigd.
Thema:
DE OPWEKKING OM NAAR BETHLEHEM TE GAAN
1. Het moment van die opwekking
2. De inhoud bij die opwekking
3. De aansporing in die opwekking
2e Kerstdag
MICHA 5:4a
En Deze zal Vrede zijn
Thema:
DE VREDEVORST VAN BETHLEHEM
1. In Zijn profetie
2. In Zijn Persoon
3. In Zijn werk
4. In Zijn troost
In deze dienst werd de H. Doop bediend.
Morgendienst
LUKAS 2:7b
Omdat voor henlieden geen plaats was in de herberg
Thema:
GEEN PLAATS VOOR JEZUS
1. Niet als Zoon
2. Net als Mens
3. Niet als Middelaar
Middagdienst
LUKAS 2:15
Laat ons dan heengaan naar Bethlehem en laat ons zien het woord, dat er geschied is, hetwelk de Heere ons heeft verkondigd.
Thema:
DE OPWEKKING OM NAAR BETHLEHEM TE GAAN
1. Het moment van die opwekking
2. De inhoud bij die opwekking
3. De aansporing in die opwekking
2e Kerstdag
MICHA 5:4a
En Deze zal Vrede zijn
Thema:
DE VREDEVORST VAN BETHLEHEM
1. In Zijn profetie
2. In Zijn Persoon
3. In Zijn werk
4. In Zijn troost
In deze dienst werd de H. Doop bediend.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 18:39
Waar staat dat Jezus geboren is in een stal?J.C. Philpot schreef:Een heel interessante zienswijze, met veel symboliek!Roos2018 schreef:Goed om te lezen dat dit artikel ook in het RD aandacht krijgt; wij hebben het altijd zo geleerd:
https://www.rd.nl/opinie/herders-van-ke ... -1.1619852
Ik heb al langer gedacht dat de herders Christus in hun eigen stal vonden.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 18:42
Dat staat nergens.Nasrani schreef:Waar staat dat Jezus geboren is in een stal?J.C. Philpot schreef:Een heel interessante zienswijze, met veel symboliek!Roos2018 schreef:Goed om te lezen dat dit artikel ook in het RD aandacht krijgt; wij hebben het altijd zo geleerd:
https://www.rd.nl/opinie/herders-van-ke ... -1.1619852
Ik heb al langer gedacht dat de herders Christus in hun eigen stal vonden.
Een theoloog in de oude kerk (ben zijn naam vergeten) heeft dit verondersteld.
Maar er is wel reden voor, het lijkt een uitspanning te zijn geweest, waar men rustte, ook bij het opgaan naar de grote feesten, waar de dieren ontspannen werden (uitspanning), en men kon uitrusten.
Wat aanleiding geeft om een 'stal' te veronderstellen in dat er een voederbak voor dieren was.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 19:29
Het blijft allemaal gissen, maar het was iig een feit dat het hett minste van het minste was.Nasrani schreef:Waar staat dat Jezus geboren is in een stal?J.C. Philpot schreef:Een heel interessante zienswijze, met veel symboliek!Roos2018 schreef:Goed om te lezen dat dit artikel ook in het RD aandacht krijgt; wij hebben het altijd zo geleerd:
https://www.rd.nl/opinie/herders-van-ke ... -1.1619852
Ik heb al langer gedacht dat de herders Christus in hun eigen stal vonden.
Iedereen kon gaan kijken toen de herders het vertelde in Bethlehem, maar ze geloofde het niet... bekend toch?
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 19:59
Bethlehem betekend Broodhuis, Christus wordt ook Lam van God genoemd, kan ook wel in een schapenstal geweest zijn.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 20:14
Ja een kribbe staat meestal niet in een huiskamer, maar het blijft giswerk.Geytenbeekje schreef:Bethlehem betekend Broodhuis, Christus wordt ook Lam van God genoemd, kan ook wel in een schapenstal geweest zijn.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 20:41
Gelukkig maar dat de toegang vrij was en het geen paleis was met wachters er voor. Dat zegt ons dat iedereen welkom was en is.samanthi schreef:Het blijft allemaal gissen, maar het was iig een feit dat het hett minste van het minste was.Nasrani schreef:Waar staat dat Jezus geboren is in een stal?J.C. Philpot schreef:Een heel interessante zienswijze, met veel symboliek!Roos2018 schreef:Goed om te lezen dat dit artikel ook in het RD aandacht krijgt; wij hebben het altijd zo geleerd:
https://www.rd.nl/opinie/herders-van-ke ... -1.1619852
Ik heb al langer gedacht dat de herders Christus in hun eigen stal vonden.
Iedereen kon gaan kijken toen de herders het vertelde in Bethlehem, maar ze geloofde het niet... bekend toch?
Het is echt niet allemaal gissen. Gistermorgen werd in de preek ook gewezen op de romantische invulling en dat onze voorstelling niet altijd is wat er staat.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 22:34
De verklaring voegt mi niets toe aan datgene dat we al van de Heere Jezus weten als het Lam Gods dat de zonde der wereld wegneemt.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 22:40
Niet in de HSV en ook niet in de editie GBS. Ik heb een versie met kanttekeningen uit de kast getrokken. Er staat alleen dat de herders terug gingen. Of dat naar hun kudde of naar Jeruzalem was, blijft in het midden, volgens mij.Herman schreef:Maar wat een merkwaardig slot. De herders gingen naar Bethlehem om de geboorte van de Heere Jezus te verkondigen en niet naar Jeruzalem. Dat staat zo letterlijk in Lukas 2.
Voor het overige voegt de verklaring niets toe aan datgene dat we al van de Heere Jezus weten als het Lam Gods dat de zonde der wereld wegneemt.
Re: Kerst 2019
Geplaatst: 26 dec 2019, 23:39
Ik had het alweer verwijdert, nadat ik het nog eens had nagelezen.
Vers 15 spreekt nadrukkelijk over Bethlehem en vers 17 over alom. De meest voor de hand liggende gedachte is dan die twee zaken op elkaar te betrekken. Mijn opmerking over letterlijk klopt dus niet. Aan de andere kant is het niet realistisch om het woord alom op te rekken naar bijvoorbeeld Alexandrie.
Vers 15 spreekt nadrukkelijk over Bethlehem en vers 17 over alom. De meest voor de hand liggende gedachte is dan die twee zaken op elkaar te betrekken. Mijn opmerking over letterlijk klopt dus niet. Aan de andere kant is het niet realistisch om het woord alom op te rekken naar bijvoorbeeld Alexandrie.