Pagina 2 van 36
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 11:28
door huisman
DDD schreef:Zeker. Maar daarom hoef je er nog niet zulke algemene stellingen op los te laten, toch?
De algemene stelling van Herman klopt toch? Dat daar uitzonderingen op zijn is inherent aan algemene stellingen.
Preken is een geestelijk werk maar ook een ambachtelijk werk. Als het goed is zit in beide een groei. Daarom hebben oudere predikanten vaak een "rijpere" prediking dan bv studenten. En ja ook daar zijn uitzonderingen op.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 11:32
door eilander
Reken erop dat de curatoren echt niet het niveau van een predikant die 40 jaar in het ambt staat, vereisen of zelfs maar verwachten bij een student. Maar wel dat ze bij een student zien of er een gezonde studiezin is en of dat kan gaan resulteren in preken waaraan de toekomstige gemeente behoefte heeft.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 12:29
door Herman
DDD schreef:Zeker. Maar daarom hoef je er nog niet zulke algemene stellingen op los te laten, toch?
De synode (algemeen) maakt zich zorgen (algemeen) over het preekniveau (algemeen) van de studenten (algemeen).
Volgens mij zijn we begonnen met een opmerking in de breedte, een specifiek voorbeeld maakt daar geen verandering in.
Terecht wijst Huisman erop dat er groei dient te zijn in de prediking. Geestelijk en ambachtelijk gesproken. Dat is zelfs een bijbelse opdracht. Dat de synode daar op wijst valt helaas niet weg te nuanceren door het goede voorbeeld van die ene.
Dat de gemeenten anders denken. Het ligt in ieder geval kerkpolitiek misschien gevoelig. En daarom vond ik het opmerkelijk. In de GG lees ik zoiets nooit. Ik neem aan dat ze daar ook aan kwaliteitsbewaking doen.
Het curatorium is even breed als de kerken. Dus het zal het die kerkpolitieke gevoeligheid wel meevallen.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 15:20
door DDD
huisman schreef:DDD schreef:Zeker. Maar daarom hoef je er nog niet zulke algemene stellingen op los te laten, toch?
De algemene stelling van Herman klopt toch? Dat daar uitzonderingen op zijn is inherent aan algemene stellingen.
Preken is een geestelijk werk maar ook een ambachtelijk werk. Als het goed is zit in beide een groei. Daarom hebben oudere predikanten vaak een "rijpere" prediking dan bv studenten. En ja ook daar zijn uitzonderingen op.
Dat is evident en ik ben het daar ook mee eens. Ik weet verder weinig van hoe het curatorium functioneert, dus voor mij was het een interessant bericht. Ik was benieuwd of er een verband is tussen de opmerking en de frictie tussen aanbod aan kandidaten en vacante gemeenten. Dat lijkt vooralsnog niet het geval.
Dank voor de opmerkingen.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 16:13
door Jeremiah
Logisch, die zorgen hadden er al veel eerder kenbaar gemaakt moeten worden. Vergelijk eens een preek van Prof Baars met een preek van een predikant van de linkerkant. Een verschil van dag en nacht.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 19:18
door DDD
Jeremiah schreef:
Logisch, die zorgen hadden er al veel eerder kenbaar gemaakt moeten worden. Vergelijk eens een preek van Prof Baars met een preek van een predikant van de linkerkant. Een verschil van dag en nacht.
Geen dag en nacht, maar zeker een duidelijk waarneembaar accentverschil. Maar is het nu wel of niet een flankenkwestie? Want de bovenstaande schrijvers beweren iets anders.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 19:45
door Herman
DDD schreef:Geen dag en nacht, maar zeker een duidelijk waarneembaar accentverschil. Maar is het nu wel of niet een flankenkwestie? Want de bovenstaande schrijvers beweren iets anders.
Voor de goede orde. Uit het bericht blijkt dat het curatorium zich zorgen maken. En de kerken zijn vaak positiever.
Uit het bericht lijkt niet direct een flankenprobleem op te maken te zijn in de trant van ds A (zwaar) vind het preekvoorstel van student B (licht) te weinig niveau hebben.
Ik herinner me bijvoorbeeld ook een uitspraak van professor Baars dat hij -helaas onbegrepen- de preken van diegenen die het dichtst bij hem stonden het zwaarste bekritiseerde.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 21:31
door DDD
Ik kan ook lezen wat er in het bericht staat. Maar ik constateer dat Jeremiah en jij het niet eens zijn. Dus je kunt beter met hem in discussie gaan;-)
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 22:11
door huisman
DDD schreef:Jeremiah schreef:
Logisch, die zorgen hadden er al veel eerder kenbaar gemaakt moeten worden. Vergelijk eens een preek van Prof Baars met een preek van een predikant van de linkerkant. Een verschil van dag en nacht.
Geen dag en nacht, maar zeker een duidelijk waarneembaar accentverschil. Maar is het nu wel of niet een flankenkwestie? Want de bovenstaande schrijvers beweren iets anders.
accentverschil???? Tussen een preek in CGK Elburg en CGK Zwolle (afstand 25km) zit een verschil van dag en nacht.
Elburg:
De noodzaak van de wedergeboorte,de doodstaat van de mens, het onderscheiden tussen schijn en zijn,separeren tussen bekeerd en onbekeerd. Het ware geloof in de bevindelijke kennis in de weg van de drie stukken ellende,verlossing en dankbaarheid. De bevindelijke kennis van Christus in Zijn ambten en staten. enz.
Zwolle:
Wij zijn allemaal kinderen van één Vader, gaan ten hemel in, hebben Jezus in ons leven toegelaten en hebben aan één preekje van 20 minuten genoeg.
Als ik in Zwolle zou wonen reed ik elke zondag 2 keer naar Elburg.
De voorbeelden zijn willekeurig gekozen maar uit te breiden met vele.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 22:15
door samanthi
huisman schreef:DDD schreef:Jeremiah schreef:
Logisch, die zorgen hadden er al veel eerder kenbaar gemaakt moeten worden. Vergelijk eens een preek van Prof Baars met een preek van een predikant van de linkerkant. Een verschil van dag en nacht.
Geen dag en nacht, maar zeker een duidelijk waarneembaar accentverschil. Maar is het nu wel of niet een flankenkwestie? Want de bovenstaande schrijvers beweren iets anders.
accentverschil???? Tussen een preek in CGK Elburg en CGK Zwolle (afstand 25km) zit een verschil van dag en nacht.
Elburg:
De noodzaak van de wedergeboorte,de doodstaat van de mens, het onderscheiden tussen schijn en zijn,separeren tussen bekeerd en onbekeerd. Het ware geloof in de bevindelijke kennis in de weg van de drie stukken ellende,verlossing en dankbaarheid. De bevindelijke kennis van Christus in Zijn ambten en staten. enz.
Zwolle:
Wij zijn allemaal kinderen van één Vader, gaan ten hemel in, hebben Jezus in ons leven toegelaten en hebben aan één preekje van 20 minuten genoeg.
Als ik in Zwolle zou wonen reed ik elke zondag 2 keer naar Elburg.
De voorbeelden zijn willekeurig gekozen maar uit te breiden met vele.
Het past niet om te generaliseren en te schoppen.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 22:32
door DDD
huisman schreef:DDD schreef:Jeremiah schreef:
Logisch, die zorgen hadden er al veel eerder kenbaar gemaakt moeten worden. Vergelijk eens een preek van Prof Baars met een preek van een predikant van de linkerkant. Een verschil van dag en nacht.
Geen dag en nacht, maar zeker een duidelijk waarneembaar accentverschil. Maar is het nu wel of niet een flankenkwestie? Want de bovenstaande schrijvers beweren iets anders.
accentverschil???? Tussen een preek in CGK Elburg en CGK Zwolle (afstand 25km) zit een verschil van dag en nacht.
Elburg:
De noodzaak van de wedergeboorte,de doodstaat van de mens, het onderscheiden tussen schijn en zijn,separeren tussen bekeerd en onbekeerd. Het ware geloof in de bevindelijke kennis in de weg van de drie stukken ellende,verlossing en dankbaarheid. De bevindelijke kennis van Christus in Zijn ambten en staten. enz.
Zwolle:
Wij zijn allemaal kinderen van één Vader, gaan ten hemel in, hebben Jezus in ons leven toegelaten en hebben aan één preekje van 20 minuten genoeg.
Als ik in Zwolle zou wonen reed ik elke zondag 2 keer naar Elburg.
De voorbeelden zijn willekeurig gekozen maar uit te breiden met vele.
Dat zal. Ik vind dat geen verschil van dag en nacht. Dat is veel te extreem uitgedrukt. Je kunt in Zwolle overigens naar een even zware GG. Maar goed. Kerkelijke trouw is ook heel goed. In ieder geval neem ik nadrukkelijk afstand van de uitdrukking ´dag en nacht´. Ik vind dat een ongepaste uitdrukking.
En preken van 20 minuten kunnen uitstekende preken zijn. Want ellenlange verhalen bevatten regelmatig weinig nieuws.
Ik ben het dus geheel met Samanthi eens. Wat jij doet is mijns inziens niet volgens uitwijzen van het Woord van God.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 22:57
door huisman
DDD schreef:huisman schreef:DDD schreef:
Geen dag en nacht, maar zeker een duidelijk waarneembaar accentverschil. Maar is het nu wel of niet een flankenkwestie? Want de bovenstaande schrijvers beweren iets anders.
accentverschil???? Tussen een preek in CGK Elburg en CGK Zwolle (afstand 25km) zit een verschil van dag en nacht.
Elburg:
De noodzaak van de wedergeboorte,de doodstaat van de mens, het onderscheiden tussen schijn en zijn,separeren tussen bekeerd en onbekeerd. Het ware geloof in de bevindelijke kennis in de weg van de drie stukken ellende,verlossing en dankbaarheid. De bevindelijke kennis van Christus in Zijn ambten en staten. enz.
Zwolle:
Wij zijn allemaal kinderen van één Vader, gaan ten hemel in, hebben Jezus in ons leven toegelaten en hebben aan één preekje van 20 minuten genoeg.
Als ik in Zwolle zou wonen reed ik elke zondag 2 keer naar Elburg.
De voorbeelden zijn willekeurig gekozen maar uit te breiden met vele.
Dat zal. Ik vind dat geen verschil van dag en nacht. Dat is veel te extreem uitgedrukt. Je kunt in Zwolle overigens naar een even zware GG. Maar goed. Kerkelijke trouw is ook heel goed. In ieder geval neem ik nadrukkelijk afstand van de uitdrukking ´dag en nacht´. Ik vind dat een ongepaste uitdrukking.
En preken van 20 minuten kunnen uitstekende preken zijn. Want ellenlange verhalen bevatten regelmatig weinig nieuws.
Ik ben het dus geheel met Samanthi eens. Wat jij doet is mijns inziens niet volgens uitwijzen van het Woord van God.
De laatste zin begrijp ik niet dus graag uitleg .
Wat ik op heb geschreven is m.i. feitelijk juist. De predikant van Elburg beluister ik regelmatig en een paar kinderen van mijn zus kerken in de CGK Zwolle.
Probleem is dat jullie (DDD en Samanthi) geen idee hebben hoe de linkerkant van de CGK de laatste decennia is opgeschoven naar een vorm en inhoud die geen enkel raakvlak met het oorspronkelijke CGK gedachtegoed heeft.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 23:01
door Curatorium
DDD schreef:
Dat zal. Ik vind dat geen verschil van dag en nacht. Dat is veel te extreem uitgedrukt. Je kunt in Zwolle overigens naar een even zware GG. Maar goed. Kerkelijke trouw is ook heel goed. In ieder geval neem ik nadrukkelijk afstand van de uitdrukking ´dag en nacht´. Ik vind dat een ongepaste uitdrukking.
En preken van 20 minuten kunnen uitstekende preken zijn. Want ellenlange verhalen bevatten regelmatig weinig nieuws.
Ik ben het dus geheel met Samanthi eens. Wat jij doet is mijns inziens niet volgens uitwijzen van het Woord van God.
Is heissa schoppen je hobby? En waarom toch in elke reactie de GG erbij betrekken?
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 23:16
door DDD
huisman schreef:DDD schreef:huisman schreef:DDD schreef:
Geen dag en nacht, maar zeker een duidelijk waarneembaar accentverschil. Maar is het nu wel of niet een flankenkwestie? Want de bovenstaande schrijvers beweren iets anders.
accentverschil???? Tussen een preek in CGK Elburg en CGK Zwolle (afstand 25km) zit een verschil van dag en nacht.
Elburg:
De noodzaak van de wedergeboorte,de doodstaat van de mens, het onderscheiden tussen schijn en zijn,separeren tussen bekeerd en onbekeerd. Het ware geloof in de bevindelijke kennis in de weg van de drie stukken ellende,verlossing en dankbaarheid. De bevindelijke kennis van Christus in Zijn ambten en staten. enz.
Zwolle:
Wij zijn allemaal kinderen van één Vader, gaan ten hemel in, hebben Jezus in ons leven toegelaten en hebben aan één preekje van 20 minuten genoeg.
Als ik in Zwolle zou wonen reed ik elke zondag 2 keer naar Elburg.
De voorbeelden zijn willekeurig gekozen maar uit te breiden met vele.
Dat zal. Ik vind dat geen verschil van dag en nacht. Dat is veel te extreem uitgedrukt. Je kunt in Zwolle overigens naar een even zware GG. Maar goed. Kerkelijke trouw is ook heel goed. In ieder geval neem ik nadrukkelijk afstand van de uitdrukking ´dag en nacht´. Ik vind dat een ongepaste uitdrukking.
En preken van 20 minuten kunnen uitstekende preken zijn. Want ellenlange verhalen bevatten regelmatig weinig nieuws.
Ik ben het dus geheel met Samanthi eens. Wat jij doet is mijns inziens niet volgens uitwijzen van het Woord van God.
De laatste zin begrijp ik niet dus graag uitleg .
Wat ik op heb geschreven is m.i. feitelijk juist. De predikant van Elburg beluister ik regelmatig en een paar kinderen van mijn zus kerken in de CGK Zwolle.
Probleem is dat jullie (DDD en Samanthi) geen idee hebben hoe de linkerkant van de CGK de laatste decennia is opgeschoven naar een vorm en inhoud die geen enkel raakvlak met het oorspronkelijke CGK gedachtegoed heeft.
Ik ben prima thuis in de CGK en de flanken daarvan. De CGK Zwolle is niet veel moderner dan de GKV Zwolle Noord. De GKV Zwolle Centrum is wellicht iets behoudender.
Het is volstrekte flauwekul dat zowel vorm als inhoud van de CGK Zwolle ´geen enkel raakvlak met het oorspronkelijke CGK-gedachtengoed' zou hebben.
Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2016
Geplaatst: 14 okt 2016, 23:18
door DDD
Curatorium schreef:DDD schreef:
Dat zal. Ik vind dat geen verschil van dag en nacht. Dat is veel te extreem uitgedrukt. Je kunt in Zwolle overigens naar een even zware GG. Maar goed. Kerkelijke trouw is ook heel goed. In ieder geval neem ik nadrukkelijk afstand van de uitdrukking ´dag en nacht´. Ik vind dat een ongepaste uitdrukking.
En preken van 20 minuten kunnen uitstekende preken zijn. Want ellenlange verhalen bevatten regelmatig weinig nieuws.
Ik ben het dus geheel met Samanthi eens. Wat jij doet is mijns inziens niet volgens uitwijzen van het Woord van God.
Is heissa schoppen je hobby? En waarom toch in elke reactie de GG erbij betrekken?
Nee.
In dit geval ging het om een reis van 25 kilometer en is de verwijzing relevant. De GG zijn nu eenmaal een beeldbepalend kerkgenootschap in de rechterflank van de gereformeerde gezindte.
Overigens blinkt je bijdrage niet uit in inhoudelijke waarde.