Of je hier aan het juiste adres bent, weet ik niet. Dat kan je zelf het beste beoordelen door even de forumregels te bekijken, waarmee je bij registratie akkoord bent gegaan.
Mijn afweging heeft niets te maken met de forumregels maar met jouw antwoorden en benadering. Je maakt van de forumregels een doel op zich terwijl het een middel is.
Laat ik proberen de discussie wat terug te brengen tot een paar hoofdlijnen in je postings.
1. Wat de moederbelofte betreft, daarvan zegt je dat wij lezen met terugwerkende kracht, omdat weten Wie dat Zaad was. De apostel formuleert dat toch anders, in Hebreeën 11. Hij zegt daar dat de genoemde mensen, Henoch, Noach, Abraham, etc. "in het geloof gestorven zijn , de beloften niet verkregen hebbende, maar hebben dezelve van verre gezien, en geloofd, en omhelsd". Hij toont daar aan, dat de weg om met God verzoend te worden in het Oude Testament gelijk is aan die in het Nieuwe Testament.
Dit in antwoord op jouw stelling: "Leefden de OT gelovigen door geloof in de komende Christus, daar was toch nog geen sprake van?"
Nog een keer dan mijn vraag anders gesteld n.a.v. Hebr.11....: "En deze allen hebbende door het geloof getuigenis gehad, hebben de belofte niet verkregen?" Welke belofte was dat?"
Met geloof maken, of eigenlijk: niet kunnen maken, bedoel ik, dat dat een gave van God is. Dat geloof had Henoch niet van zichzelf, noch de andere bijbelheiligen.
Ja dat is een oude strijd dat men zegt dat het geloof je gegeven moet worden, de BIjbel leert dat genade wordt gegeven. " Want door genade zijt gij behouden geworden niet uit werken opdat niemand roeme".
Ik zie om mij heen de mensen in het zwart maar wachten op die gave, en die gave is allang gegeven toen het voorhangsel scheurde en de weg vrij werd gemaakt tot de troon der genade.
Ik vind dat echt heel triest dat deze boodschap wordt verkondigd.
De Bijbel zegt dat met de dood van de Here Jezus allen in de dood zijn gebracht. 2 Korinthe 5 vers 15 en Romeinen 3 leert het volgende:
"Want indien wij vijanden zijnde met God verzoend zijn door de dood ( heen) van Zijn Zoon veel meer zullen wij verzoend zijnde behouden worden als door Zijn leven.
Verzoenen en behouden zijn niet dezelfde woorden hier".
.."Daarom gelijk door één mens de zonde in de wereld is gekomen en door de zonde de dood en zo ook de dood tot alle mensen doorgegaan is in welke allen gezondigd hebben, maar die zonde wordt niet toegerekend als er geen wet is. Zodan gelijk door één misdaad de schuld gekomen is over alle mensen tot verdoemenis alzo komt ook de genade over alle mensen door één rechtvaardigheid". Zo zijn velen ( niet allen) tot zondaars gesteld maar zo zullen ook velen ( niet allen) tot rechtvaardigheid gesteld worden
..."dat indien Eén voor allen gestorven is zij dan allen gestorven zijn. En Hij is voor allen gestorven omdat degenen die leven niet meer zichzelf zouden leven maar Dien Die voor hen gestorven en opgewekt is."
Je ziet hier dat door de dood van Jezus allen gestorven zijn.
En door geloof kom je tot leven en tot zolang is de zondige mens dood voor God, hij telt niet meer en ook zijn zonden telt niet meer. Dat geldt ook voor een gelovige met een grote uitzondering de gelovige is ontwaakt uit die dood en is zijn zonden kwijt, maar leeft nu voor Gode omdat hij door wedergeboorte nieuw en eeuwig leven heeft ontvangen.
De tweede zaak is, dat je stelt dat de aarde al vervloekt was voor de schepping. Ook dat klopt niet. Pas in Genesis 3 zegt God, dat het aardrijk om uwentwil (Adam als ons verbondshoofd) vervloekt is. Daarvóór zegt Hij, dat het zeer goed was.
Ja ook een oude discussie met een valkuil. Als jij denkt dat goed hetzelfde is als volmaakt dan vraag ik me af waar de verleiding van Adam vandaan kwam als hij een zondeloze natuur had.
Genesis 1 vers 2 zegt dat de aarde woest en ledig was vanwege de duisternis.
Die aarde kreeg een oordeel van water en liep vol. God sprak al in het begin dat Het Licht zou komen en dat gaat niet over de zon en de maan.
Die waren er nog niet.
God sprak over Christus. Hij is naar Gods Beeld, Hij is het uitgedrukte Beeld Gods en de gelovige mens is dat ook, maar is niet zo geschapen maar is zo geworden door geloof of door wedergeboorte.
Daar waar Adam faalde stuurde God pas de Mens, de Zoon van Adam die wel in staat is om de aarde te bebouwen en te bewaken, maar dat is nog toekomst want dat gaat niet over deze aarde die in barensnood is. Maar dat gaat om de nieuwe aarde.
Gelukkig zei God dat het zéér goed was, want de schepping is ook prachtig maar de Bijbel leert toch echt tussen Genesis en Openbaring hoe God een nieuwe schepping tot stand brengt.
Zowel letterlijk als overdrachtelijk.
Dat de aarde vervloekt werd om uwentwil wil zeggen ten opzichte van U, maar het wil niet zeggen dat de mens de oorzaak was, want de oorzaak was satan en zijn personeel. Later wordt dat verklaard. Adam was een gelovige en wandelde met God, en God riep zoals Hij elk mens ook vandaag roept : "Waar zijt Gij?" En God riep niet: "Wat heb je uitgevreten mens? "
Dat roept Hij nu ook niet en dat is het blije van het Evangelie dat God niet handelt in aanzien des persoons.
