De SGP - een open partij

Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5200
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Maanenschijn »

Het is de juiste route om dit intern in de SGP te bespreken en te bediscussiëren. Zodat het beginselprogramma en de uitvoeringspraktijk weer gelijk zijn. De spagaat laat de partij bestaan. Misschien moeten we naar een wat meer 'Hervormd' model met ruimte voor een eigen invulling per kiesvereniging/afdeling. En tijdens de partijdag wordt de lijst vastgesteld. Dan is het aan de leden om aan de individuele overtuiging uiting te geven.

Maar dit soort Vissingse en Ederveens acties bevorderen een ordentelijke route niet.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
DDD
Berichten: 31977
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De SGP - een open partij

Bericht door DDD »

Waarom is het Vlissingse voorstel geen interne manier? Is het niet op de juiste wijze aan het bestuur voorgesteld?
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5200
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Maanenschijn »

Een motie aankondigen om art 10 te schrappen en dat breed uitmeten in de media is niet 'intern'. En zorgt denk ik ook niet voor het gewenste effect. Dat is een heel drastische stap. De kampen graven gelijk zich in. Een beetje politiek inzicht kan dat volgens mij wel snappen.

Een motie die vraagt om bezinning van art. 10 (door een commissie bijvoorbeeld) en zich breed laat informeren over de standpunten bij leden, besturen en fracties maakt dat er een gedragen voorstel kan komen.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
MGG
Berichten: 5501
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 11:02
MGG schreef: 18 dec 2024, 09:13
Ook refereert zij aan de brochure ”Man en vrouw schiep hij hen” die het partijbestuur in 2006 uitbracht.
De brochure die toeschrijft naar het zien van de politiek als regeerambt en al 'onze' vrouwen op regeerfuncties binnen onderwijs- en zorginstellingen daarin vergeet mee te nemen?
Dat een brochure toeschrijft naar een antwoord op de vraag die voorlicht lijkt mij meer dan logisch. De brochure is de opmaat naar de conclusie. Een goed onderzoek schrijft ook naar de conclusie toe.

Dat is een vraag die niet voorlag. Laat Vlissingen en andere afdelingen op basis van inhoudelijke argumenten de conclusie van de brochure weerleggen. 18 jaar verder dus tijd was er genoeg.
MGG
Berichten: 5501
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

DDD schreef: 18 dec 2024, 11:23 Waarom is het Vlissingse voorstel geen interne manier? Is het niet op de juiste wijze aan het bestuur voorgesteld?
En direct een eigen kandidaat aandragen. Geloven ze in Vlissingen oprecht dat zij geschikter is dan de huidige kamerleden? Talent genoeg dus het lijkt een nutteloze actie.
DDD
Berichten: 31977
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: De SGP - een open partij

Bericht door DDD »

Met beide punten ben ik het wel eens, ook dat een commissie misschien een geschiktere oplossing is. Maar ik snap ook wel dat een pkv denkt dat gewoon een stemming over afschaffen misschien ook wel een tweederde meerderheid behaalt.

Er is in het verleden ook al op gestudeerd, en er zijn nu eenmaal verschillen van inzicht.
Geytenbeekje
Berichten: 8620
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Geytenbeekje »

MGG schreef: 18 dec 2024, 11:50
DDD schreef: 18 dec 2024, 11:23 Waarom is het Vlissingse voorstel geen interne manier? Is het niet op de juiste wijze aan het bestuur voorgesteld?
En direct een eigen kandidaat aandragen. Geloven ze in Vlissingen oprecht dat zij geschikter is dan de huidige kamerleden? Talent genoeg dus het lijkt een nutteloze actie.
117 jaar geleden konden mensen ook op basis van onderbuikgevoelens, bepaalde tijdsgeest beslissingen maken die prima anders kunnen. SGP was niet voor vrouwenkiesrecht, als je principieel blijft en zegt: ''Vlissingen motie mag niet want verandering'' dan is het wel hypocriet als je zegt dat vrouwen überhaupt mogen stemmen bijvoorbeeld. 117 jaar geleden was in de kring van gg ondenkbaar dat je met een rijwiel naar de kerk kwam en in sommige kringen dat dominees niet een bepaald kledingstuk droegen, ,etc. Nu lachen we er om.
Zeeuw
Berichten: 12637
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Zeeuw »

MGG schreef: 18 dec 2024, 11:48
Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 11:02
MGG schreef: 18 dec 2024, 09:13
Ook refereert zij aan de brochure ”Man en vrouw schiep hij hen” die het partijbestuur in 2006 uitbracht.
De brochure die toeschrijft naar het zien van de politiek als regeerambt en al 'onze' vrouwen op regeerfuncties binnen onderwijs- en zorginstellingen daarin vergeet mee te nemen?
Dat een brochure toeschrijft naar een antwoord op de vraag die voorlicht lijkt mij meer dan logisch. De brochure is de opmaat naar de conclusie. Een goed onderzoek schrijft ook naar de conclusie toe.

Dat is een vraag die niet voorlag. Laat Vlissingen en andere afdelingen op basis van inhoudelijke argumenten de conclusie van de brochure weerleggen. 18 jaar verder dus tijd was er genoeg.
Een goed onderzoek laat de conclusie volgen uit het onderzoek an sich. Ik heb destijds (omdat ik zelf in de politiek zat) best wat mensen gesproken en niemand kon mij het verschil tussen een politiek ambt en directrice van een basisschool of zorginstelling uitleggen.
Zeeuw
Berichten: 12637
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Zeeuw »

MGG schreef: 18 dec 2024, 11:50
DDD schreef: 18 dec 2024, 11:23 Waarom is het Vlissingse voorstel geen interne manier? Is het niet op de juiste wijze aan het bestuur voorgesteld?
En direct een eigen kandidaat aandragen. Geloven ze in Vlissingen oprecht dat zij geschikter is dan de huidige kamerleden? Talent genoeg dus het lijkt een nutteloze actie.
Hier ben ik het dan wel weer mee eens. Ik zou me, als mw Janse zijnde, erg ongemakkelijk hierbij voelen.
MGG
Berichten: 5501
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

Geytenbeekje schreef: 18 dec 2024, 12:04
MGG schreef: 18 dec 2024, 11:50
DDD schreef: 18 dec 2024, 11:23 Waarom is het Vlissingse voorstel geen interne manier? Is het niet op de juiste wijze aan het bestuur voorgesteld?
En direct een eigen kandidaat aandragen. Geloven ze in Vlissingen oprecht dat zij geschikter is dan de huidige kamerleden? Talent genoeg dus het lijkt een nutteloze actie.
117 jaar geleden konden mensen ook op basis van onderbuikgevoelens, bepaalde tijdsgeest beslissingen maken die prima anders kunnen. SGP was niet voor vrouwenkiesrecht, als je principieel blijft en zegt: ''Vlissingen motie mag niet want verandering'' dan is het wel hypocriet als je zegt dat vrouwen überhaupt mogen stemmen bijvoorbeeld. 117 jaar geleden was in de kring van gg ondenkbaar dat je met een rijwiel naar de kerk kwam en in sommige kringen dat dominees niet een bepaald kledingstuk droegen, ,etc. Nu lachen we er om.
Met daarbij de opmerking dat het destijds wel onderbouwd is. Verandering kan prima, maar kom dan met argumenten.
MGG
Berichten: 5501
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 12:15
MGG schreef: 18 dec 2024, 11:48
Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 11:02
MGG schreef: 18 dec 2024, 09:13
Ook refereert zij aan de brochure ”Man en vrouw schiep hij hen” die het partijbestuur in 2006 uitbracht.
De brochure die toeschrijft naar het zien van de politiek als regeerambt en al 'onze' vrouwen op regeerfuncties binnen onderwijs- en zorginstellingen daarin vergeet mee te nemen?
Dat een brochure toeschrijft naar een antwoord op de vraag die voorlicht lijkt mij meer dan logisch. De brochure is de opmaat naar de conclusie. Een goed onderzoek schrijft ook naar de conclusie toe.

Dat is een vraag die niet voorlag. Laat Vlissingen en andere afdelingen op basis van inhoudelijke argumenten de conclusie van de brochure weerleggen. 18 jaar verder dus tijd was er genoeg.
Een goed onderzoek laat de conclusie volgen uit het onderzoek an sich. Ik heb destijds (omdat ik zelf in de politiek zat) best wat mensen gesproken en niemand kon mij het verschil tussen een politiek ambt en directrice van een basisschool of zorginstelling uitleggen.
Hoe weet jij dat dit hier niet gebeurd is?
Op onze basisschool en zorginstelling is de directeur bewust een man. De middelbare school waar jullie kind(eren) onderwijs volgen is denk ik ook bewust voor een mannelijke directie gekozen. Als ik even google krijg ik de indruk dat ook alle teamleiders man zijn.
Laatst gewijzigd door MGG op 18 dec 2024, 12:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Zeeuw
Berichten: 12637
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Zeeuw »

MGG schreef: 18 dec 2024, 12:28
Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 12:15
MGG schreef: 18 dec 2024, 11:48
Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 11:02 De brochure die toeschrijft naar het zien van de politiek als regeerambt en al 'onze' vrouwen op regeerfuncties binnen onderwijs- en zorginstellingen daarin vergeet mee te nemen?
Dat een brochure toeschrijft naar een antwoord op de vraag die voorlicht lijkt mij meer dan logisch. De brochure is de opmaat naar de conclusie. Een goed onderzoek schrijft ook naar de conclusie toe.

Dat is een vraag die niet voorlag. Laat Vlissingen en andere afdelingen op basis van inhoudelijke argumenten de conclusie van de brochure weerleggen. 18 jaar verder dus tijd was er genoeg.
Een goed onderzoek laat de conclusie volgen uit het onderzoek an sich. Ik heb destijds (omdat ik zelf in de politiek zat) best wat mensen gesproken en niemand kon mij het verschil tussen een politiek ambt en directrice van een basisschool of zorginstelling uitleggen.
Hoe weet jij dat dit hier niet gebeurd is?
Op onze basisschool en zorginstelling is de directeur bewust een man.
Vwb het eerste: zie boven. Dat laatste is mooi. En stel dat er geen mannen beschikbaar zouden zijn?
Scheepsbel
Berichten: 404
Lid geworden op: 22 okt 2024, 15:14

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Scheepsbel »

Roeping: Dit is een categorie die de wereld niet kent. Hierbij kijken we niet naar wat de maatschappij of de cultuur van mannen of vrouwen verwacht, maar wat de Bijbel zegt. Mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig, maar hebben een andere roeping. God heeft jou als vrouw ontworpen met eigenschappen als zorgzaamheid, ontferming, koestering en vertroosting. Je bent een leven-gever. De wereld heeft vrouwen nodig die leven vanuit deze roeping. Het is van groot belang dat wij als vrouwen het feminisme en werelds denken zien voor wat het is. Hoewel de intenties in het begin misschien goed waren heeft het feminisme generaties vrouwen de leugen geleerd dat buitenshuis werken en aan je carrière bouwen van meer waarde is dan je eigen kinderen opvoeden.

De enige weg tot echte vreugde en bevrijding ligt in Jezus. Alleen door Hem kunnen man-vrouw relaties weer harmonisch worden. Hij zag vrouwen, Hij was met ontferming over hen bewogen en Hij zag in liefde naar hen om. Tegelijkertijd zien we ook dat Hij altijd weer terugging naar het oorspronkelijke scheppingsmodel waarin vrouwen van gelijke waarde zijn, maar een andere roeping hebben. Het Evangelie geeft vrouwen echte vrijheid. Dat zien we door de geschiedenis heen en ook nu in onze tijd.

Elisabeth Elliot zei eens: Dat ik een vrouw ben, maakt mij nog geen ander soort christen. Maar dat ik een christen ben, maakt mij wel een ander soort vrouw.’ Vrouwen en mannen zijn anders en als vrouw heb je een heel speciale unieke taak. Een taak als moeder, als leven gevende, als geefster van barmhartigheid en mededogen. Wanneer je deze rol met vreugde omarmt, zal je echt vrede vinden en zal God de eer krijgen.
MGG
Berichten: 5501
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 12:31
MGG schreef: 18 dec 2024, 12:28
Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 12:15
MGG schreef: 18 dec 2024, 11:48

Dat een brochure toeschrijft naar een antwoord op de vraag die voorlicht lijkt mij meer dan logisch. De brochure is de opmaat naar de conclusie. Een goed onderzoek schrijft ook naar de conclusie toe.

Dat is een vraag die niet voorlag. Laat Vlissingen en andere afdelingen op basis van inhoudelijke argumenten de conclusie van de brochure weerleggen. 18 jaar verder dus tijd was er genoeg.
Een goed onderzoek laat de conclusie volgen uit het onderzoek an sich. Ik heb destijds (omdat ik zelf in de politiek zat) best wat mensen gesproken en niemand kon mij het verschil tussen een politiek ambt en directrice van een basisschool of zorginstelling uitleggen.
Hoe weet jij dat dit hier niet gebeurd is?
Op onze basisschool en zorginstelling is de directeur bewust een man.
Vwb het eerste: zie boven. Dat laatste is mooi. En stel dat er geen mannen beschikbaar zouden zijn?
Vwb het eerste ik ook ;) en nav de brochure heb ik uitgebreid met een van de opstellers gesproken.

Zoals vanmorgen gezegd ben ik niet principieel tegen vrouwen op de lijst. Dat telt ook voor vrouwen in directie functies. Gelukkig zijn er voor de landelijke politiek genoeg geschikte mannen, dus hier speelt deze vraag niet.
Job
Berichten: 4068
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

Zeeuw schreef: 18 dec 2024, 12:15
MGG schreef: 18 dec 2024, 11:50
DDD schreef: 18 dec 2024, 11:23 Waarom is het Vlissingse voorstel geen interne manier? Is het niet op de juiste wijze aan het bestuur voorgesteld?
En direct een eigen kandidaat aandragen. Geloven ze in Vlissingen oprecht dat zij geschikter is dan de huidige kamerleden? Talent genoeg dus het lijkt een nutteloze actie.
Hier ben ik het dan wel weer mee eens. Ik zou me, als mw Janse zijnde, erg ongemakkelijk hierbij voelen.
Tenzij ze goed toneelspeelt lijkt ze het zelf helemaal te zien zitten gezien de interviews die ze gegeven heeft.
Plaats reactie