Pagina 92 van 100
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 13 aug 2011, 16:29
door PvS
Marieke schreef:PvS schreef:Myseras schreef:
Vr. Ontvangen dan alle ware overtuigden op dat stond der minne het beginsel des geestelijken levens en der genade in hare ziel, als zij overtuigd worden?
Antw. Ja, doch. Eerste bewijs in al de voorbeelden in Gods Heilig Woord.
Paulus, Hand. 9, die zijne verandering aanhaalt, Hand. 26: 13-19, en Lydia en de stokbewaarder, Hand. 16 en Hand. 2, en andere.
En dat leert de ondervinding in alle vromen dat zij de genade niet ontvangen als zij tot licht en tot doorbreken in de genade komen; maar als zij in de eerste ware overtuiging het beginsel des geestelijken levens in hare ziel ontvangen, daar begint de genade.
(Het kabinet des genaden-verbonds. Deel 2, blz. 139.)
Het ware geestelijke leven begint met de kennis van Christus.
1 Joh. 5:12; "Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zone Gods niet heeft, die heeft het leven niet."
Myseras keert het hier om.
Overtuigingen zijn nog géén geestelijk leven.
En hieruit concludeer jij wat ds Kort zegt?:"Men legt de grond van ‘s mensen leven en zaligheid buiten Christus of naast Christus. De godsdienst is over het algemeen zo langzamerhand in onze kringen een zelfgenoegzame godsdienst geworden."
Je moet het boekje wel wat beter in z'n verband lezen. En niet één ding er uit halen en uit z'n verband rukken.
Let wel: het gaat hier bij Myseras over
zaligmakende overtuigingen.
Heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die niet tot de kennis van Christus komt?
En heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die van zichzelf zei dat hij het leven heeft?
Het is een leuk boek voor de hedendaagse godsdienst.
Ik huiver er voor! Brrrrr.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 13 aug 2011, 18:12
door Tiberius
PvS schreef:Marieke schreef:PvS schreef:Myseras schreef:
Vr. Ontvangen dan alle ware overtuigden op dat stond der minne het beginsel des geestelijken levens en der genade in hare ziel, als zij overtuigd worden?
Antw. Ja, doch. Eerste bewijs in al de voorbeelden in Gods Heilig Woord.
Paulus, Hand. 9, die zijne verandering aanhaalt, Hand. 26: 13-19, en Lydia en de stokbewaarder, Hand. 16 en Hand. 2, en andere.
En dat leert de ondervinding in alle vromen dat zij de genade niet ontvangen als zij tot licht en tot doorbreken in de genade komen; maar als zij in de eerste ware overtuiging het beginsel des geestelijken levens in hare ziel ontvangen, daar begint de genade.
(Het kabinet des genaden-verbonds. Deel 2, blz. 139.)
Het ware geestelijke leven begint met de kennis van Christus.
1 Joh. 5:12; "Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zone Gods niet heeft, die heeft het leven niet."
Myseras keert het hier om.
Overtuigingen zijn nog géén geestelijk leven.
En hieruit concludeer jij wat ds Kort zegt?:"Men legt de grond van ‘s mensen leven en zaligheid buiten Christus of naast Christus. De godsdienst is over het algemeen zo langzamerhand in onze kringen een zelfgenoegzame godsdienst geworden."
Je moet het boekje wel wat beter in z'n verband lezen. En niet één ding er uit halen en uit z'n verband rukken.
Let wel: het gaat hier bij Myseras over
zaligmakende overtuigingen.
Heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die niet tot de kennis van Christus komt?
En heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die van zichzelf zei dat hij het leven heeft?
Het is een leuk boek voor de hedendaagse godsdienst.
Ik huiver er voor! Brrrrr.
Als het maar een huiver in de goede zin des woord is, PvS.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 08:06
door eenvoudige
Marieke schreef:PvS schreef:Myseras schreef:
Vr. Ontvangen dan alle ware overtuigden op dat stond der minne het beginsel des geestelijken levens en der genade in hare ziel, als zij overtuigd worden?
Antw. Ja, doch. Eerste bewijs in al de voorbeelden in Gods Heilig Woord.
Paulus, Hand. 9, die zijne verandering aanhaalt, Hand. 26: 13-19, en Lydia en de stokbewaarder, Hand. 16 en Hand. 2, en andere.
En dat leert de ondervinding in alle vromen dat zij de genade niet ontvangen als zij tot licht en tot doorbreken in de genade komen; maar als zij in de eerste ware overtuiging het beginsel des geestelijken levens in hare ziel ontvangen, daar begint de genade.
(Het kabinet des genaden-verbonds. Deel 2, blz. 139.)
Het ware geestelijke leven begint met de kennis van Christus.
1 Joh. 5:12; "Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zone Gods niet heeft, die heeft het leven niet."
Myseras keert het hier om.
Overtuigingen zijn nog géén geestelijk leven.
En hieruit concludeer jij wat ds Kort zegt?:"Men legt de grond van ‘s mensen leven en zaligheid buiten Christus of naast Christus. De godsdienst is over het algemeen zo langzamerhand in onze kringen een zelfgenoegzame godsdienst geworden."
Je moet het boekje wel wat beter in z'n verband lezen. En niet één ding er uit halen en uit z'n verband rukken.
Let wel: het gaat hier bij Myseras over
zaligmakende overtuigingen.
Heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die niet tot de kennis van Christus komt?
En heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die van zichzelf zei dat hij het leven heeft?
Hier kan niet over zaligmakende overtuigingen gesproken worden, want ze leiden tot de verlorenheid en tot de dood.
Daarom is het geen leven, maar ontwaking van een zondaar, dood in zonden en misdaden.
Christus zegt Zelf: "Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven."
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 10:22
door Erasmiaan
PvS schreef:Marieke schreef:PvS schreef:Myseras schreef:
Vr. Ontvangen dan alle ware overtuigden op dat stond der minne het beginsel des geestelijken levens en der genade in hare ziel, als zij overtuigd worden?
Antw. Ja, doch. Eerste bewijs in al de voorbeelden in Gods Heilig Woord.
Paulus, Hand. 9, die zijne verandering aanhaalt, Hand. 26: 13-19, en Lydia en de stokbewaarder, Hand. 16 en Hand. 2, en andere.
En dat leert de ondervinding in alle vromen dat zij de genade niet ontvangen als zij tot licht en tot doorbreken in de genade komen; maar als zij in de eerste ware overtuiging het beginsel des geestelijken levens in hare ziel ontvangen, daar begint de genade.
(Het kabinet des genaden-verbonds. Deel 2, blz. 139.)
Het ware geestelijke leven begint met de kennis van Christus.
1 Joh. 5:12; "Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zone Gods niet heeft, die heeft het leven niet."
Myseras keert het hier om.
Overtuigingen zijn nog géén geestelijk leven.
En hieruit concludeer jij wat ds Kort zegt?:"Men legt de grond van ‘s mensen leven en zaligheid buiten Christus of naast Christus. De godsdienst is over het algemeen zo langzamerhand in onze kringen een zelfgenoegzame godsdienst geworden."
Je moet het boekje wel wat beter in z'n verband lezen. En niet één ding er uit halen en uit z'n verband rukken.
Let wel: het gaat hier bij Myseras over
zaligmakende overtuigingen.
Heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die niet tot de kennis van Christus komt?
En heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die van zichzelf zei dat hij het leven heeft?
Het is een leuk boek voor de hedendaagse godsdienst.
Ik huiver er voor! Brrrrr.
Wij zijn zo niet.
Overigens: hedendaags is dit boek niet, het is al behoorlijk oud en het is toentertijd bij approbatie toegelaten. De fijnslijpers heden ten dage hebben echter weer wat gevonden.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 10:56
door Marieke
eenvoudige schreef:Marieke schreef:PvS schreef:Myseras schreef:
Vr. Ontvangen dan alle ware overtuigden op dat stond der minne het beginsel des geestelijken levens en der genade in hare ziel, als zij overtuigd worden?
Antw. Ja, doch. Eerste bewijs in al de voorbeelden in Gods Heilig Woord.
Paulus, Hand. 9, die zijne verandering aanhaalt, Hand. 26: 13-19, en Lydia en de stokbewaarder, Hand. 16 en Hand. 2, en andere.
En dat leert de ondervinding in alle vromen dat zij de genade niet ontvangen als zij tot licht en tot doorbreken in de genade komen; maar als zij in de eerste ware overtuiging het beginsel des geestelijken levens in hare ziel ontvangen, daar begint de genade.
(Het kabinet des genaden-verbonds. Deel 2, blz. 139.)
Het ware geestelijke leven begint met de kennis van Christus.
1 Joh. 5:12; "Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zone Gods niet heeft, die heeft het leven niet."
Myseras keert het hier om.
Overtuigingen zijn nog géén geestelijk leven.
En hieruit concludeer jij wat ds Kort zegt?:"Men legt de grond van ‘s mensen leven en zaligheid buiten Christus of naast Christus. De godsdienst is over het algemeen zo langzamerhand in onze kringen een zelfgenoegzame godsdienst geworden."
Je moet het boekje wel wat beter in z'n verband lezen. En niet één ding er uit halen en uit z'n verband rukken.
Let wel: het gaat hier bij Myseras over
zaligmakende overtuigingen.
Heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die niet tot de kennis van Christus komt?
En heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die van zichzelf zei dat hij het leven heeft?
Hier kan niet over zaligmakende overtuigingen gesproken worden, want ze leiden tot de verlorenheid en tot de dood.
Daarom is het geen leven, maar ontwaking van een zondaar, dood in zonden en misdaden.
Christus zegt Zelf: "Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven."
Je mag voor het woord "zaigmakende overtuigingen" ook spreken over "bijzondere overtuigingen". Ik mag hopen dat je het verschil tussen bijzondere overtuigingen en algemene overtuigingen weet. Zaligmakende/bijzondere overtuigingen leiden altijd tot Christus die inderdaad zegt: "Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven".
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 10:57
door dennis
Ik heb het boek een paar jaar geleden gelezen en dat met instemming. Ik denk dat we voorzichtig moeten zijn met het veroordelen van Myseras - en al helemaal niet op grond van een paar citaten - naar mijn beleving is er niets mis mee.
Laten we wel zijn: er zijn ook kenmerken. En als het goed is roept een boek als dit geestelijke herkenning op. Overigens geldt dit ook voor een boek als "De Godvrezende Avondmaalganger" van Immens. Ik zie zelfs heel veel raakvlakken tussen beide boeken.
Ik geloof zeker niet dat deze schrijvers een zaligheid buiten Christus proberen aan te wijzen.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 11:04
door Marieke
PvS schreef:Marieke schreef:PvS schreef:Myseras schreef:
Vr. Ontvangen dan alle ware overtuigden op dat stond der minne het beginsel des geestelijken levens en der genade in hare ziel, als zij overtuigd worden?
Antw. Ja, doch. Eerste bewijs in al de voorbeelden in Gods Heilig Woord.
Paulus, Hand. 9, die zijne verandering aanhaalt, Hand. 26: 13-19, en Lydia en de stokbewaarder, Hand. 16 en Hand. 2, en andere.
En dat leert de ondervinding in alle vromen dat zij de genade niet ontvangen als zij tot licht en tot doorbreken in de genade komen; maar als zij in de eerste ware overtuiging het beginsel des geestelijken levens in hare ziel ontvangen, daar begint de genade.
(Het kabinet des genaden-verbonds. Deel 2, blz. 139.)
Het ware geestelijke leven begint met de kennis van Christus.
1 Joh. 5:12; "Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zone Gods niet heeft, die heeft het leven niet."
Myseras keert het hier om.
Overtuigingen zijn nog géén geestelijk leven.
En hieruit concludeer jij wat ds Kort zegt?:"Men legt de grond van ‘s mensen leven en zaligheid buiten Christus of naast Christus. De godsdienst is over het algemeen zo langzamerhand in onze kringen een zelfgenoegzame godsdienst geworden."
Je moet het boekje wel wat beter in z'n verband lezen. En niet één ding er uit halen en uit z'n verband rukken.
Let wel: het gaat hier bij Myseras over
zaligmakende overtuigingen.
Heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die niet tot de kennis van Christus komt?
En heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die van zichzelf zei dat hij het leven heeft?
Het is een leuk boek voor de hedendaagse godsdienst.
Ik huiver er voor! Brrrrr.
Ik ben heel bang dat jij het boek onder de verkeerde categorie schaart.
Ik hoop dat de hedendaagse godsdienst nog veel geestelijke herkenning mag vinden in het boekje van Myseras. Wat dat betreft heb ik daar wel m'n zorgen over.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 11:06
door Kislev
10 boeken van ds. J. Overduin.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 12:01
door Afgewezen
Over het boekje van Myseras: Het kán zijn dat hij het goed bedoelt, maar ik zie wel een gevaar in dit soort boekjes. Want de manier waarop Myseras de kenmerken beschrijft, kan toch in de hand werken dat mensen zich bij Gods volk gaan rekenen op onjuiste gronden.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 17:14
door PvS
Afgewezen schreef:Over het boekje van Myseras: Het kán zijn dat hij het goed bedoelt, maar ik zie wel een gevaar in dit soort boekjes. Want de manier waarop Myseras de kenmerken beschrijft, kan toch in de hand werken dat mensen zich bij Gods volk gaan rekenen op onjuiste gronden.
Misschien is mijn huiver nog niet eens zo misplaatst?
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 17:29
door Marieke
Afgewezen schreef:Over het boekje van Myseras: Het kán zijn dat hij het goed bedoelt, maar ik zie wel een gevaar in dit soort boekjes. Want de manier waarop Myseras de kenmerken beschrijft, kan toch in de hand werken dat mensen zich bij Gods volk gaan rekenen op onjuiste gronden.
Tja, dat kan met heel veel goede boeken die toch de zuivere waarheid bevatten. Een boek met een ruim Evangelie-aanbod kan dit ook in de hand werken, vooral als je eenzijdig leest. Daarmee is dat boek niet fout, maar de wijze waarop mensen met zo'n boek omgaan wel.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 18:43
door caprice
Kortom: Altijd maar veel bidden om licht en leiding des Heiligen Geestes.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 15 aug 2011, 19:02
door eenvoudige
Marieke schreef:eenvoudige schreef:Marieke schreef:PvS schreef:Myseras schreef:
Vr. Ontvangen dan alle ware overtuigden op dat stond der minne het beginsel des geestelijken levens en der genade in hare ziel, als zij overtuigd worden?
Antw. Ja, doch. Eerste bewijs in al de voorbeelden in Gods Heilig Woord.
Paulus, Hand. 9, die zijne verandering aanhaalt, Hand. 26: 13-19, en Lydia en de stokbewaarder, Hand. 16 en Hand. 2, en andere.
En dat leert de ondervinding in alle vromen dat zij de genade niet ontvangen als zij tot licht en tot doorbreken in de genade komen; maar als zij in de eerste ware overtuiging het beginsel des geestelijken levens in hare ziel ontvangen, daar begint de genade.
(Het kabinet des genaden-verbonds. Deel 2, blz. 139.)
Het ware geestelijke leven begint met de kennis van Christus.
1 Joh. 5:12; "Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zone Gods niet heeft, die heeft het leven niet."
Myseras keert het hier om.
Overtuigingen zijn nog géén geestelijk leven.
En hieruit concludeer jij wat ds Kort zegt?:"Men legt de grond van ‘s mensen leven en zaligheid buiten Christus of naast Christus. De godsdienst is over het algemeen zo langzamerhand in onze kringen een zelfgenoegzame godsdienst geworden."
Je moet het boekje wel wat beter in z'n verband lezen. En niet één ding er uit halen en uit z'n verband rukken.
Let wel: het gaat hier bij Myseras over
zaligmakende overtuigingen.
Heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die niet tot de kennis van Christus komt?
En heb jij ooit een mens ontmoet met
zaligmakende overtuigingen die van zichzelf zei dat hij het leven heeft?
Hier kan niet over zaligmakende overtuigingen gesproken worden, want ze leiden tot de verlorenheid en tot de dood.
Daarom is het geen leven, maar ontwaking van een zondaar, dood in zonden en misdaden.
Christus zegt Zelf: "Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven."
Je mag voor het woord "zaigmakende overtuigingen" ook spreken over "bijzondere overtuigingen". Ik mag hopen dat je het verschil tussen bijzondere overtuigingen en algemene overtuigingen weet. Zaligmakende/bijzondere overtuigingen leiden altijd tot Christus die inderdaad zegt: "Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven".
Wanneer een ziel in overtuigingen loopt, weet hij niet, dat het in de kennis van Christus zal eindigen. Wat de beleving betreft, dan gaat het op de dood en verlorenheid aan. Daarom kan er niet gesproken worden van zaligmakende overtuiging, en ook niet van leven, want het leven is alleen in de geloofsvereniging met Christus.
Om dan de ziel al levend te noemen, wat Gods Woord en de reformatoren niet doen, is niet zielen leiden, maar misleiden.
Vele overtuigde zielen zijn nooit zalig geworden.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 16 aug 2011, 08:39
door Kislev
Dit staat allemaal wel wat haaks op wat ik gisteravond bij ds. J. Overduin gelezen heb in zijn boek 'Worden als een man, over geestelijke volwassenheid'.
Re: Laatst gekochte boeken
Geplaatst: 16 aug 2011, 08:41
door Erasmiaan
Kislev schreef:Dit staat allemaal wel haaks op wat ik gisteravond bij ds. J. Overduin gelezen heb in zijn boek 'Worden als een man, over geestelijke volwassenheid'.
Wat staat daar haaks op?