Johann Gottfried Walther schreef:Hoor er wel vaker van dat er in twee diensten Heilig Avondmaal wordt gehouden vind het altijd wat apart. Ook geeft het een bepaalde splitsing dat moet je niet willen denk ik. Zie geen redenen om het te verdelen over twee diensten. Of de nabetrachting komt in het gedrang of je krijgt tweemaal een korte preek.

De reden die wordt aangevoerd, is het feit dat er altijd mensen zijn die 's morgens niet kunnen (kinderoppas bijv. of het werken in de zorg, etc.). Hoe zou jij op die mensen reageren?

Luther schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Hoor er wel vaker van dat er in twee diensten Heilig Avondmaal wordt gehouden vind het altijd wat apart. Ook geeft het een bepaalde splitsing dat moet je niet willen denk ik. Zie geen redenen om het te verdelen over twee diensten. Of de nabetrachting komt in het gedrang of je krijgt tweemaal een korte preek.

De reden die wordt aangevoerd, is het feit dat er altijd mensen zijn die 's morgens niet kunnen (kinderoppas bijv. of het werken in de zorg, etc.). Hoe zou jij op die mensen reageren?

Vaak gaat het 's avonds maar om 1 tafel en wordt het formulier verder niet gelezen. Dus, de avondpreek hoeft echt niet korter te zijn.
Ik vind het wel een mooi gebaar naar die mensen toe. En ik denk ook aan een organist etc. Zij krijgen nu ook een mogelijkheid om deel te nemen.

Bij ons is er 's middags ook voortzetting en nabetrachting.
Ook om bovengenoemde redenen.

Verstuurd vanaf mijn Lenovo A806 met Tapatalk

JolandaOudshoorn schreef: Vaak gaat het 's avonds maar om 1 tafel en wordt het formulier verder niet gelezen. Dus, de avondpreek hoeft echt niet korter te zijn.
Ik vind het wel een mooi gebaar naar die mensen toe. En ik denk ook aan een organist etc. Zij krijgen nu ook een mogelijkheid om deel te nemen.

Juist, jij snapt 'm.

Luther schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Hoor er wel vaker van dat er in twee diensten Heilig Avondmaal wordt gehouden vind het altijd wat apart. Ook geeft het een bepaalde splitsing dat moet je niet willen denk ik. Zie geen redenen om het te verdelen over twee diensten. Of de nabetrachting komt in het gedrang of je krijgt tweemaal een korte preek.

De reden die wordt aangevoerd, is het feit dat er altijd mensen zijn die 's morgens niet kunnen (kinderoppas bijv. of het werken in de zorg, etc.). Hoe zou jij op die mensen reageren?

Daar had ik niet direct aan gedacht en ook nooit eerder gehoord.
Bij ons wisselt de organist met een andere organist wanneer deze wil deelnemen aan het Heilig Avondmaal.

Mara schreef:Ik hoorde van iemand dat in diens kerk aanstaande zondag het H.A. zowel in de morgendienst als wel in de avonddienst wordt gehouden.
Komt dit vaker voor?

Ik dacht dat dat normaal was. Ik ken het niet anders dan in beide diensten. Zijn er ook kerken waar het alleen 's morgens is? Wat is daar de reden van?

merel schreef:

Mara schreef:Ik hoorde van iemand dat in diens kerk aanstaande zondag het H.A. zowel in de morgendienst als wel in de avonddienst wordt gehouden.
Komt dit vaker voor?

Ik dacht dat dat normaal was. Ik ken het niet anders dan in beide diensten. Zijn er ook kerken waar het alleen 's morgens is? Wat is daar de reden van?

Ik had het eerlijk nooit gehoord.

Normaal is bij alle kerken die ik ken: De week vooraf Voorbereidingspreek.
De volgende zondagmorgen bediening H.A.
's Avonds nabetrachting op het H.A.

-DIA- schreef:

merel schreef:

Mara schreef:Ik hoorde van iemand dat in diens kerk aanstaande zondag het H.A. zowel in de morgendienst als wel in de avonddienst wordt gehouden.
Komt dit vaker voor?

Ik dacht dat dat normaal was. Ik ken het niet anders dan in beide diensten. Zijn er ook kerken waar het alleen 's morgens is? Wat is daar de reden van?

Ik had het eerlijk nooit gehoord.
Normaal is bij alle kerken die ik ken: De week vooraf Voorbereidingspreek.
De volgende zondagmorgen bediening H.A.
's Avonds nabetrachting op het H.A.

Ik ook niet.
En eerlijk gezegd begrijp ik het niet.
Want dan is er toch geen plaats voor nabetrachting meer?
In genoemde kerk (uit mijn voorbeeld) is trouwens ook geen voorbereiding.
Het wordt afgedaan met : je moet altijd bereid zijn.

Mara schreef: 's Avonds nabetrachting op het H.A.

Ik ook niet.
En eerlijk gezegd begrijp ik het niet.
Want dan is er toch geen plaats voor nabetrachting meer?
In genoemde kerk (uit mijn voorbeeld) is trouwens ook geen voorbereiding.
Het wordt afgedaan met : je moet altijd bereid zijn.[/quote]
Motivatie is beschreven. Evenals de manier waarop. Jouw genoemde kerk is niet de norm voor de andere kerken waarbij het plaats vind.

Mara schreef:Ik ook niet.
En eerlijk gezegd begrijp ik het niet.
Want dan is er toch geen plaats voor nabetrachting meer?

Dat laatste is niet aan de orde. Het is één tafel, zowel s morgens als 's middags, die opgedeeld is in enkele tafels. De avonddienst begint met de laatste HA-tafel, daarna gewoon de nabetrachtingspreek. De morgendienst eindigt ook niet met het lezen van het slot van het HA-formulier; dat gebeurt na de laatste tafel in de avonddienst.

Hoewel het je misschien verbaast: ik ben er ook geen voorstander van.
Maar wat zou jij zeggen tegen die mensen die s morgens bijvoorbeeld moeten oppassen voor de kinderen?

Ik weet niet of ik dit zo kan/mag en wil zeggen, maar, in kerken waarbij dit gebeurd wordt het H.A. meestal wel zo'n 6 a 7 keer per jaar bediend. Is het dan heel erg om dat een keer te missen i.v.m. werk of oppas?

Curatorium schreef:Ik weet niet of ik dit zo kan/mag en wil zeggen, maar, in kerken waarbij dit gebeurd wordt het H.A. meestal wel zo'n 6 a 7 keer per jaar bediend. Is het dan heel erg om dat een keer te missen i.v.m. werk of oppas?

Nee, dit klopt niet in het geval dat ik beschrijf niet. Bij ons is het vier keer per jaar. En jouw redenering gebruik je ook niet t.a.v. de doop.

Luther schreef:

Mara schreef:Ik ook niet.
En eerlijk gezegd begrijp ik het niet.
Want dan is er toch geen plaats voor nabetrachting meer?

Dat laatste is niet aan de orde. Het is één tafel, zowel s morgens als 's middags, die opgedeeld is in enkele tafels. De avonddienst begint met de laatste HA-tafel, daarna gewoon de nabetrachtingspreek. De morgendienst eindigt ook niet met het lezen van het slot van het HA-formulier; dat gebeurt na de laatste tafel in de avonddienst.

Hoewel het je misschien verbaast: ik ben er ook geen voorstander van.
Maar wat zou jij zeggen tegen die mensen die s morgens bijvoorbeeld moeten oppassen voor de kinderen?

Wat was de lijn onder het Oude Testament, als iemand het Pascha mistte omdat hij onrein was of op reis?
Het mocht dan de volgende maand gevierd worden.

Nu wordt het Heilig Avondmaal zeker niet overal maandelijks gehouden, maar toch wel met enige regelmaat.
Ik denk dus dat de lijn is: bij leven en gezondheid de volgende keer.

In deze zin moeten we het Heilig Avondmaal ook niet overschatten. De Heere is niet aan de middelen gebonden. Zeker, Hij is de grote Gastheer in het Avondmaal, maar Hij weet ook wie wettig verhinderd is. En Hij is bij machte om hen thuis of waar dan ook te bezoeken.

Luther schreef:

Curatorium schreef:Ik weet niet of ik dit zo kan/mag en wil zeggen, maar, in kerken waarbij dit gebeurd wordt het H.A. meestal wel zo'n 6 a 7 keer per jaar bediend. Is het dan heel erg om dat een keer te missen i.v.m. werk of oppas?

Nee, dit klopt niet in het geval dat ik beschrijf niet. Bij ons is het vier keer per jaar. En jouw redenering gebruik je ook niet t.a.v. de doop.

In dit opzicht mag je doop en Avondmaal niet verwisselen, aangezien de doop eenmalig is.

Luther schreef:

Mara schreef:Ik ook niet.
En eerlijk gezegd begrijp ik het niet.
Want dan is er toch geen plaats voor nabetrachting meer?

Dat laatste is niet aan de orde. Het is één tafel, zowel s morgens als 's middags, die opgedeeld is in enkele tafels. De avonddienst begint met de laatste HA-tafel, daarna gewoon de nabetrachtingspreek. De morgendienst eindigt ook niet met het lezen van het slot van het HA-formulier; dat gebeurt na de laatste tafel in de avonddienst.

Hoewel het je misschien verbaast: ik ben er ook geen voorstander van.
Maar wat zou jij zeggen tegen die mensen die s morgens bijvoorbeeld moeten oppassen voor de kinderen?

Ik kom kennelijk uit een ander kerkelijk milieu, waar het H.A. anders wordt beleefd.
Grote kerk vol, maar vaak 1 tafel en soms een 2e met een enkele beschroomde ziel.
Er lag beslag tijdens zo'n dienst.
Het maakte als kind op mij zoveel indruk kennelijk, dat ik het nog steeds niet anders kan zien.
Hoe anders is het nu?
Ik kan er geen vinger opleggen, zo bedoel ik het niet, maar persoonlijk denk ik, dat er in het algemeen gesproken! wel eens te gemakkelijk over wordt gedacht.
Als je moet oppassen of je bent ziek, zijn dat wettige redenen.
Sommige gemeenten vieren het H.A. in een verpleeghuis.
Ik heb er een tante zitten, maar het mensje heeft geen vrijmoedigheid daaraan deel te nemen.
In het reformatorisch verpleeghuis heb ik het nog niet gezien.

Uit een antwoord van ds. van Dooijeweert:

Het komt voor dat we twee keer achter elkaar het Avondmaal in onze gemeente missen omdat we in Peru zijn. We hebben wel eens mogen ervaren dat je dan op afstand toch ook 'deelnemer' kunt zijn. Met heel je hart er bij betrokken... en erdoor gesticht en gesterkt in het geloof.