claus schreef:Een bijzonder helder artikel vrijdag in het RD van niemand minder dan dr. P. de Vries! Het ging over Andrew Murray, een van de door Heart Cry meest geliefde auteurs.
Dr. De Vries doorziet het geheel prima, evenals Dr. Huijgen uit Genemuiden dat al deed met zijn brochure, die hij samen met drs. De Boer van Urk schreef.
Ten diepste is heel dat gedoe puur remonstrants in zijn wezen...

http://www.refdag.nl/opinie/leren_van_d ... g_1_587422#

Grace schreef:

claus schreef:Een bijzonder helder artikel vrijdag in het RD van niemand minder dan dr. P. de Vries! Het ging over Andrew Murray, een van de door Heart Cry meest geliefde auteurs.
Dr. De Vries doorziet het geheel prima, evenals Dr. Huijgen uit Genemuiden dat al deed met zijn brochure, die hij samen met drs. De Boer van Urk schreef.
Ten diepste is heel dat gedoe puur remonstrants in zijn wezen...

http://www.refdag.nl/opinie/leren_van_d ... g_1_587422#

Ik vond dat juist een heel slechte reactie. Een verwijt wat richting de reformatorische gezindte klinkt bevinding en verhaaltjes te veel de boventoon voeren, wordt hier juist getaleerd en er wordt niet ingegaan op de kritiek punten van dr De Vries.

Als we de wet niet onderscheiden zal er nauwelijks plaats zijn voor overwinning. Het is typerend dat juist uit wettische hoek zoveel weerstand is tegen het overwinningsleven.

Auto schreef:

Grace schreef:

claus schreef:Een bijzonder helder artikel vrijdag in het RD van niemand minder dan dr. P. de Vries! Het ging over Andrew Murray, een van de door Heart Cry meest geliefde auteurs.
Dr. De Vries doorziet het geheel prima, evenals Dr. Huijgen uit Genemuiden dat al deed met zijn brochure, die hij samen met drs. De Boer van Urk schreef.
Ten diepste is heel dat gedoe puur remonstrants in zijn wezen...

http://www.refdag.nl/opinie/leren_van_d ... g_1_587422#

Ik vond dat juist een heel slechte reactie. Een verwijt wat richting de reformatorische gezindte klinkt bevinding en verhaaltjes te veel de boventoon voeren, wordt hier juist getaleerd en er wordt niet ingegaan op de kritiek punten van dr De Vries.

Ik vind het citaat van Lloyd-Jones wel mooi en herkenbaar.

Gian schreef:Als we de wet niet onderscheiden zal er nauwelijks plaats zijn voor overwinning. Het is typerend dat juist uit wettische hoek zoveel weerstand is tegen het overwinningsleven.

Overwinningsleven ??..Ik ellendig mens...dank Jezus Christus..Hij is de Overwinnaar...ik blijf een bedelaar die van genade moet leven en dat maakt mij de gelukkigste mens op aarde.

huisman schreef:

Gian schreef:Als we de wet niet onderscheiden zal er nauwelijks plaats zijn voor overwinning. Het is typerend dat juist uit wettische hoek zoveel weerstand is tegen het overwinningsleven.

Overwinningsleven ??..Ik ellendig mens...dank Jezus Christus..Hij is de Overwinnaar...ik blijf een bedelaar die van genade moet leven en dat maakt mij de gelukkigste mens op aarde.

En toch...met twee woorden spreken.
In Christus zijn wij meer dan overwinnaars. Niet(s) uit onszelf; maar in Christus.

helma schreef:

huisman schreef:

Gian schreef:Als we de wet niet onderscheiden zal er nauwelijks plaats zijn voor overwinning. Het is typerend dat juist uit wettische hoek zoveel weerstand is tegen het overwinningsleven.

Overwinningsleven ??..Ik ellendig mens...dank Jezus Christus..Hij is de Overwinnaar...ik blijf een bedelaar die van genade moet leven en dat maakt mij de gelukkigste mens op aarde.

En toch...met twee woorden spreken.
In Christus zijn wij meer dan overwinnaars. Niet(s) uit onszelf; maar in Christus.

Dat hoorde ik pas in een preek. De grootste ellende is dat we in de zondekennis blijven hangen en ons niet beseffen dat God deze (in Christus uiteraard) ze in de diepste zee heeft gegooid. Wanneer we leven uit de vergeving van zonde, iedere dag opnieuw, dan kunnen we ook pas leven vanuit de dankbaarheid, het opgewekte overwinningsleven, om zo maar te zeggen.

Grace schreef:http://www.refdag.nl/opinie/leren_van_d ... g_1_587422#

Dat stukje is me uit het hart gegrepen, en ademt een christelijke houding. Eenzeidigheden van iemand als Andrew Murray eerlijk onder de ogen zien. Maar ook dankbaar zijn voor het diepe geestelijke leven en geestelijke lessen die hij toch ook van de Heere heeft mogen ontvangen op de leerschool van de Heilige Geest, en hier uit putten. We gooien zo vaak het kind met het badwater weg, en schrijven snel mensen af. Maar laten we ook nederigheid leren, en vanuit die houding spreken over mannen die God in Zijn koninkrijk heeft willen gebruiken.

Ik wil me aansluiten bij wat J.C. Philpot zegt. Toen ik aan de weg mocht beginnen, heb ik nogal wat van Murray gelezen. De Heere heeft het willen gebruiken. Net zo goed als het lezen van de Viervoudige Staat van Boston en boeken van Shepard, Meade, Gray, Mc Cheyne en anderen.

h.g. Learsi

helma schreef:

huisman schreef:

Gian schreef:Als we de wet niet onderscheiden zal er nauwelijks plaats zijn voor overwinning. Het is typerend dat juist uit wettische hoek zoveel weerstand is tegen het overwinningsleven.

Overwinningsleven ??..Ik ellendig mens...dank Jezus Christus..Hij is de Overwinnaar...ik blijf een bedelaar die van genade moet leven en dat maakt mij de gelukkigste mens op aarde.

En toch...met twee woorden spreken.
In Christus zijn wij meer dan overwinnaars. Niet(s) uit onszelf; maar in Christus.

God ziet onze oude mens niet, Hij ziet alleen het nieuwe leven wat uit Christus is.
Daarom heeft klagen geen enkele zin. Het oude wordt toch niet beter, en als het voor God weg is, laten wij het dan ook negeren. Ik moet niet bedelen om wat ik al lang heb, ik moet uit geloof leven. Daar is God mee gediend.

Gian schreef:

helma schreef:

huisman schreef:

Gian schreef:Als we de wet niet onderscheiden zal er nauwelijks plaats zijn voor overwinning. Het is typerend dat juist uit wettische hoek zoveel weerstand is tegen het overwinningsleven.

Overwinningsleven ??..Ik ellendig mens...dank Jezus Christus..Hij is de Overwinnaar...ik blijf een bedelaar die van genade moet leven en dat maakt mij de gelukkigste mens op aarde.

En toch...met twee woorden spreken.
In Christus zijn wij meer dan overwinnaars. Niet(s) uit onszelf; maar in Christus.

God ziet onze oude mens niet, Hij ziet alleen het nieuwe leven wat uit Christus is.
Daarom heeft klagen geen enkele zin. Het oude wordt toch niet beter, en als het voor God weg is, laten wij het dan ook negeren. Ik moet niet bedelen om wat ik al lang heb, ik moet uit geloof leven. Daar is God mee gediend.

Ga dat maar tegen de psalmdichters zeggen! Waarom heeft God al die klachten in Zijn Woord op laten tekenen?!

ik ben op dit moment het boekje : "het normale christelijke leven" door Watchman Nee, aan het lezen. Dat gaat over de Romeinenbrief. ( waar het hier in deze discussie eigenlijk ook over gaat )
zeer aan te bevelen.

Erasmiaan schreef:

Gian schreef: God ziet onze oude mens niet, Hij ziet alleen het nieuwe leven wat uit Christus is.
Daarom heeft klagen geen enkele zin. Het oude wordt toch niet beter, en als het voor God weg is, laten wij het dan ook negeren. Ik moet niet bedelen om wat ik al lang heb, ik moet uit geloof leven. Daar is God mee gediend.

Ga dat maar tegen de psalmdichters zeggen! Waarom heeft God al die klachten in Zijn Woord op laten tekenen?!

Dat ligt er nogal aan waar het om gaat.
Laten we onze klacht of schuldbelijdenis voor de Heere neerleggen, en niet fijntjes op forums posten. Dat dient niks. Er is geen christen die van een psalmdichter moet leren dat hij in zichzelf niets is dan zondig. Hij mag zich herkennen in de psalmdichter.
Bovendien leven we in een tijd waarin we de Geest als onderpand mogen hebben, beloften van verzoening vervuld zijn en zeker mogen weten dat niets of niemand ons uit Zijn hand zal rukken.

Gian schreef:

Erasmiaan schreef:

Gian schreef: God ziet onze oude mens niet, Hij ziet alleen het nieuwe leven wat uit Christus is.
Daarom heeft klagen geen enkele zin. Het oude wordt toch niet beter, en als het voor God weg is, laten wij het dan ook negeren. Ik moet niet bedelen om wat ik al lang heb, ik moet uit geloof leven. Daar is God mee gediend.

Ga dat maar tegen de psalmdichters zeggen! Waarom heeft God al die klachten in Zijn Woord op laten tekenen?!

Dat ligt er nogal aan waar het om gaat.
Laten we onze klacht of schuldbelijdenis voor de Heere neerleggen, en niet fijntjes op forums posten. Dat dient niks. Er is geen christen die van een psalmdichter moet leren dat hij in zichzelf niets is dan zondig. Hij mag zich herkennen in de psalmdichter.
Bovendien leven we in een tijd waarin we de Geest als onderpand mogen hebben, beloften van verzoening vervuld zijn en zeker mogen weten dat niets of niemand ons uit Zijn hand zal rukken.

Waarom zeg je dan eerst: klagen heeft geen zin?! Dat is toch een misleidende boodschap! En ik mis in je laatste zin het geloof.

Gian schreef: God ziet onze oude mens niet, Hij ziet alleen het nieuwe leven wat uit Christus is.
Daarom heeft klagen geen enkele zin. Het oude wordt toch niet beter, en als het voor God weg is, laten wij het dan ook negeren. Ik moet niet bedelen om wat ik al lang heb, ik moet uit geloof leven. Daar is God mee gediend.

Toch lees ik in de bergrede wel iets anders..
Zalig zijn zij die treuren.. lees klagen.. zij zullen vertroost worden.