Ad Anker schreef:Ik heb zelf maar wat opgezocht uit de diversiteit van de rechterflank. Het zijn woorden van predikanten die reeds overleden zijn, maar volgens mij een redelijke dwarsdoorsnede.

Wijlen ds. T. Klok schreef:Maar wij moeten gaan eindigen, geliefden.
Hoe is het met ons, op weg en reis naar de eeuwigheid? Want ja, het wordt eeuwigheid. En hoe staat het dan? Zouden wij erbij horen bij die Sionieten? Of zijn wij er nog vreemdeling van, van het werk der genade? Zijn we nog vreemdeling van in de geestelijke barensweeën te komen? God kwijt te zijn, is alles kwijt te zijn. God niet meer te kunnen missen, en God te moeten missen? Die God zo beledigd hebben en daar de smarten van omdragen, maar toch op God aan te kruipen? Zijn wij er nog vreemdeling van? O, jong en oud, leven wij nog zoals wij geboren zijn? Waar, waar is dan onze reis naar toe? Jong en oud, bedenk toch wat tot de eeuwige vrede zou kunnen dienen. O roept toch tot God of Hij u bekeren mocht! Of die goede Geest u geschonken mocht worden. Want nu ben je er nog. Nu zou het nog kunnen. En er moeten er nog tot Sion toegevoegd worden, hoor. Want anders waren wij er niet meer. En al zijn de tijden dan nog zo bang, we hoeven niet aan God te wanhopen, hoor! Maar mochten wij eens aan ons eigen leren wanhopen. En dat er eens een haasten geboren mocht worden. De Heere mocht u daartoe zegenen met een onhoudbare nood. Want als Hij u zegenen wil met een onhoudbare nood, dan zal er uitkomst komen. Want anders blijft het een houdbare nood. En dan gaan wij zo met die houdbare nood in de eeuwige dood. O, de Heere mocht het willen verhoeden. En Hij mocht nog aan Zijn Verbond gedenken, Zijn koninkrijk nog uitbreiden.

Wijlen ds. M. Heerschap schreef:Nu leeft u nog. O, dat u toch niet in deze tijden met vele anderen zoudt getuigen: "Vrede, vrede en geen gevaar." Want dan zal ons straks een haastig en een gewis verderf overkomen. Dat het toch zo met ons niet gesteld mag zijn! Dat we hier eens met ons onbesneden hart een plaatsje mochten krijgen voor God. Zie eens terug in uw leven. De lankmoedigheid, de verdraagzaamheid, het taai geduld des Heeren, de goedheid Gods zijn zo groot geweest! Hij heeft geen lust gehad in uw dood. Dat u nog leeft, dat zegt al genoeg. En moet u dan zo de toekomst in? De toekomst is zo onheilspellend, zo bang, zo donker. Het wordt steeds banger en donkerder op de aarde. Straks zullen de elementen branden en de wereld vergaan. Het zal wat zijn om dan zonder God te wezen! Haast u, haast en spoedt u om uws levens wil! Valt Hem nog te voet, schreit nog naar de hemel, roept God nog aan, wie weet, Hij mocht Zich nog wenden en Zich openbaren aan dezulken, zeggende, dat Hij gedenken zal aan Zijn verbond met Jakob en ook aan Zijn verbond met Izak en aan Zijn verbond met Abraham, en dat Hij aan het land zal gedenken. O, dat de weldaden Gods u van de hemel nog geschonken mochten worden!

Wijlen dr. C. Steenblok schreef:En daarom, o, onherboren medereiziger naar de ontzagwekkende eeuwigheid, mocht ge eens een recht inzicht ontvangen, dat ge voor een eeuwigheid geschapen zijt, maar ook geboren zijt om te sterven. O, zie nu toch eens recht dat grote onderscheid tussen die, die God vreest en Hem dient, en die, die Hem niet dient. Zonder God op de wereld te zijn. dat is een zeer gevaarlijke toestand. Alle uren in een doodsgevaar. O, dat grote gevaar om elk uur van de dag en elk uur van de nacht weg te kunnen zakken in de eeuwige' dood, en de helse pijn. Alle uur van de dag en van de nacht kan ziekte treffen, kunnen rampen en tegenheden overvallen, ja, kan er een eind aan het kortstondig leven komen, en de mens opgeroepen worden om rekenschap af te komen leggen van zijn levensgang hier beneden. En dan menigmaal zo gans onverwachts, door een verkeersongeval getroffen, of anderszins, zó voor de Rechter te moeten verschijnen! En dan geen God voor het hart en geen Borg voor de schuld! O, wat zal dat verschrikkelijk zijn, om dan zo God te moeten ont¬moeten als de geduchte Rechter over uwe onsterfelijke ziel!
Geliefden, mocht het gewicht van dood en eeuwigheid, en de hopeloosheid om het ooit te ontkomen, eens recht op uwe ziel gedrukt worden, eer het voor altoos onherroepelijk te laat zal zijn. En wat voor verwachting zal een goddeloos, een onherboren, of ook een uiterlijk godsdienstig en eerbaar burgerlijk mens toch al anders hebben, dan hoogstens een ingebeelde verwachting, die al niet anders zal blijken te zijn dan een huis der spinnekoppen! Immers, wat zal hij al anders hebben van zichzelf dan schuld, en vloek, en dood en onvermogen, en daarmee hopeloos open ligt voor alle kwaad. O, de Heere zal lachen als de vreze komt. Och, keert dan nog heden tot de bestraffing des Heeren. Zoekt Hem nog terwijl Hij te vinden is, roept Hem aan terwijl Hij nabij is. De goddeloze verlate zijn weg, en hij bekere zich tot de Heere, zo zal Hij Zich zijner ontfermen, want Hij vergeeft nog menigvuldiglijk.

Ad Anker schreef:@Maanenschijn: Het ging hier over de vraag of in de prediking de oproep van bekering werd afgezwakt tot: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent. Vandaar deze citaten.
Het bloed droop van de kansel, vooral bij ds. Klok, die man kon preken! Preek is op theologienet te vinden.

Maanenschijn schreef:

Ad Anker schreef:@Maanenschijn: Het ging hier over de vraag of in de prediking de oproep van bekering werd afgezwakt tot: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent. Vandaar deze citaten.
Het bloed droop van de kansel, vooral bij ds. Klok, die man kon preken! Preek is op theologienet te vinden.

Ik weet het…. Ik had even een oprisping van verkeerde humor. Ik heb geen enkele twijfel over de preek.

Ik heb ds. Klok destijds wel eens in Canada gehoord, als hij bij zijn familie was en ik daar toen werkte.

Ad Anker schreef:

Maanenschijn schreef:

Ad Anker schreef:@Maanenschijn: Het ging hier over de vraag of in de prediking de oproep van bekering werd afgezwakt tot: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent. Vandaar deze citaten.
Het bloed droop van de kansel, vooral bij ds. Klok, die man kon preken! Preek is op theologienet te vinden.

Ik weet het…. Ik had even een oprisping van verkeerde humor. Ik heb geen enkele twijfel over de preek.

Ik heb ds. Klok destijds wel eens in Canada gehoord, als hij bij zijn familie was en ik daar toen werkte.

Daar hou ik wel van.

Maanenschijn schreef:

Ad Anker schreef:@Maanenschijn: Het ging hier over de vraag of in de prediking de oproep van bekering werd afgezwakt tot: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent. Vandaar deze citaten.
Het bloed droop van de kansel, vooral bij ds. Klok, die man kon preken! Preek is op theologienet te vinden.

Ik weet het…. Ik had even een oprisping van verkeerde humor. Ik heb geen enkele twijfel over de preek.

Ik heb ds. Klok destijds wel eens in Canada gehoord, als hij bij zijn familie was en ik daar toen werkte.

Bevindelijk schreef:

Bevindelijk schreef:

-DIA- schreef:Hier wordt de dwaling duidelijk weersproken door ds. A. Verschuure.
Ik citeer nu even letterlijk, en laten we dan eens bekennen of het niet de waarheid is?
-
"Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt. Dat is nu een van die punten waar ik voor waarschuwen wil. Van de week is ook het nodige naar me toe gekomen van die lezing van dominee van den Brink. En ik wil jullie, jongelui, en gemeente, voor waarschuwen. Want die man die bedriegt ons. Die gaat eenzijdige teksten uit de Schrift halen. Die man maakt eerst een vertekend beeld van onze gemeenten en van onze prediking, en vervolgens geeft hij er dan een grote schop tegen. Maar dat is niet eerlijk. Er in de media al genoeg tegen hem gezegd, maar ik wil er u er graag voor waarschuwen. En tegelijk zeg ik: we zitten niet onder een boodschap dat God karig is. Wij zitten onder een prediking van de Schrift, dat Jezus’ bloed wast en reinigt van alle zonden. En gemeente, nu moet je goed luisteren wat ik zeg, hè? Als het over de algenoegzaamheid van Christus’ arbeid gaat dan sluit de Heere niemand uit. En als een mens verloren gaat, dan is dat om eigen schuld, en niet om dat we te rijk zijn, niet om arm zijn of te slecht, maar omdat we in eigen oog te rijk en te goed zijn. Want gemeente, bij de Heere is geen verhindering. Wie het werkelijk als een arme zondaar voor Hem verliezen mag… God kan alles, maar één ding kan Hij niet. Wat is dat? Zo’n verbroken zondaar laten staan. Nee, dan vloeit Zijn hart over van liefde en van barmhartigheid. Laten we vragen of we bij die leer mogen blijven. En bedel dan maar of u mag delen in die troost die geldt in leven en in het sterven."

Wilt u mij een naam van een oudvader geven die dit op precies dezelfde manier zegt? B.v.d.. De citaten van a Brakel en Boston zijn voor mij betrouwbaarder.

Mag ik hier nog reactie op verwachten?

Ad Anker schreef:@Maanenschijn: Het ging hier over de vraag of in de prediking de oproep van bekering werd afgezwakt tot: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent. Vandaar deze citaten.
Het bloed droop van de kansel, vooral bij ds. Klok, die man kon preken! Preek is op theologienet te vinden.

Ad Anker schreef:

GerefGemeente-lid schreef:Ik stel voor om een deadline te geven om dit bewijs te zoeken en anders op jullie woorden terug te komen, @DDD/@Cyrillus.

Zullen we 20.00 uur vanavond aanhouden? Dan krijgen jullie nog wat tijd. Ik ben met @Ad Anker en @Simon0612 zeer benieuwd...

Nou, nee hoor. Dat hoeft ook weer niet. Het is gewoon onjuist wat ze schrijven. Dus een bewijs zal er niet komen. Daar hebben we geen deadline voor nodig.

Simon0612 schreef:

DDD schreef:Hier staat een citaat boven van ds. Verschuure, die precies zegt wat Cyrillus schrijft, al is Cyrillus' tekst ietwat meerduidig.

Iets vollediger zou zijn:

Ds. Van de Brink legt de vinger bij predikanten die tegen mensen in de nood van hun leven zeggen: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent.

En ze zeggen er inderdaad bij dat je dat niet weet en dat het goed zou zijn als je het daar erg benauwd van krijgt. Maar dat is zeker niet zoals God zich heeft geopenbaard.

Ik ben benieuwd of je een voorbeeld van zo’n preek kunt aandragen! Wacht in spanning af…

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Ad Anker schreef:Ik heb zelf maar wat opgezocht uit de diversiteit van de rechterflank. Het zijn woorden van predikanten die reeds overleden zijn, maar volgens mij een redelijke dwarsdoorsnede.

Wijlen ds. T. Klok schreef:Maar wij moeten gaan eindigen, geliefden.
Hoe is het met ons, op weg en reis naar de eeuwigheid? Want ja, het wordt eeuwigheid. En hoe staat het dan? Zouden wij erbij horen bij die Sionieten? Of zijn wij er nog vreemdeling van, van het werk der genade? Zijn we nog vreemdeling van in de geestelijke barensweeën te komen? God kwijt te zijn, is alles kwijt te zijn. God niet meer te kunnen missen, en God te moeten missen? Die God zo beledigd hebben en daar de smarten van omdragen, maar toch op God aan te kruipen? Zijn wij er nog vreemdeling van? O, jong en oud, leven wij nog zoals wij geboren zijn? Waar, waar is dan onze reis naar toe? Jong en oud, bedenk toch wat tot de eeuwige vrede zou kunnen dienen. O roept toch tot God of Hij u bekeren mocht! Of die goede Geest u geschonken mocht worden. Want nu ben je er nog. Nu zou het nog kunnen. En er moeten er nog tot Sion toegevoegd worden, hoor. Want anders waren wij er niet meer. En al zijn de tijden dan nog zo bang, we hoeven niet aan God te wanhopen, hoor! Maar mochten wij eens aan ons eigen leren wanhopen. En dat er eens een haasten geboren mocht worden. De Heere mocht u daartoe zegenen met een onhoudbare nood. Want als Hij u zegenen wil met een onhoudbare nood, dan zal er uitkomst komen. Want anders blijft het een houdbare nood. En dan gaan wij zo met die houdbare nood in de eeuwige dood. O, de Heere mocht het willen verhoeden. En Hij mocht nog aan Zijn Verbond gedenken, Zijn koninkrijk nog uitbreiden.

Wijlen ds. M. Heerschap schreef:Nu leeft u nog. O, dat u toch niet in deze tijden met vele anderen zoudt getuigen: "Vrede, vrede en geen gevaar." Want dan zal ons straks een haastig en een gewis verderf overkomen. Dat het toch zo met ons niet gesteld mag zijn! Dat we hier eens met ons onbesneden hart een plaatsje mochten krijgen voor God. Zie eens terug in uw leven. De lankmoedigheid, de verdraagzaamheid, het taai geduld des Heeren, de goedheid Gods zijn zo groot geweest! Hij heeft geen lust gehad in uw dood. Dat u nog leeft, dat zegt al genoeg. En moet u dan zo de toekomst in? De toekomst is zo onheilspellend, zo bang, zo donker. Het wordt steeds banger en donkerder op de aarde. Straks zullen de elementen branden en de wereld vergaan. Het zal wat zijn om dan zonder God te wezen! Haast u, haast en spoedt u om uws levens wil! Valt Hem nog te voet, schreit nog naar de hemel, roept God nog aan, wie weet, Hij mocht Zich nog wenden en Zich openbaren aan dezulken, zeggende, dat Hij gedenken zal aan Zijn verbond met Jakob en ook aan Zijn verbond met Izak en aan Zijn verbond met Abraham, en dat Hij aan het land zal gedenken. O, dat de weldaden Gods u van de hemel nog geschonken mochten worden!

Wijlen dr. C. Steenblok schreef:En daarom, o, onherboren medereiziger naar de ontzagwekkende eeuwigheid, mocht ge eens een recht inzicht ontvangen, dat ge voor een eeuwigheid geschapen zijt, maar ook geboren zijt om te sterven. O, zie nu toch eens recht dat grote onderscheid tussen die, die God vreest en Hem dient, en die, die Hem niet dient. Zonder God op de wereld te zijn. dat is een zeer gevaarlijke toestand. Alle uren in een doodsgevaar. O, dat grote gevaar om elk uur van de dag en elk uur van de nacht weg te kunnen zakken in de eeuwige' dood, en de helse pijn. Alle uur van de dag en van de nacht kan ziekte treffen, kunnen rampen en tegenheden overvallen, ja, kan er een eind aan het kortstondig leven komen, en de mens opgeroepen worden om rekenschap af te komen leggen van zijn levensgang hier beneden. En dan menigmaal zo gans onverwachts, door een verkeersongeval getroffen, of anderszins, zó voor de Rechter te moeten verschijnen! En dan geen God voor het hart en geen Borg voor de schuld! O, wat zal dat verschrikkelijk zijn, om dan zo God te moeten ont¬moeten als de geduchte Rechter over uwe onsterfelijke ziel!
Geliefden, mocht het gewicht van dood en eeuwigheid, en de hopeloosheid om het ooit te ontkomen, eens recht op uwe ziel gedrukt worden, eer het voor altoos onherroepelijk te laat zal zijn. En wat voor verwachting zal een goddeloos, een onherboren, of ook een uiterlijk godsdienstig en eerbaar burgerlijk mens toch al anders hebben, dan hoogstens een ingebeelde verwachting, die al niet anders zal blijken te zijn dan een huis der spinnekoppen! Immers, wat zal hij al anders hebben van zichzelf dan schuld, en vloek, en dood en onvermogen, en daarmee hopeloos open ligt voor alle kwaad. O, de Heere zal lachen als de vreze komt. Och, keert dan nog heden tot de bestraffing des Heeren. Zoekt Hem nog terwijl Hij te vinden is, roept Hem aan terwijl Hij nabij is. De goddeloze verlate zijn weg, en hij bekere zich tot de Heere, zo zal Hij Zich zijner ontfermen, want Hij vergeeft nog menigvuldiglijk.

Tiberius schreef:

Simon0612 schreef:

DDD schreef:Hier staat een citaat boven van ds. Verschuure, die precies zegt wat Cyrillus schrijft, al is Cyrillus' tekst ietwat meerduidig.

Iets vollediger zou zijn:

Ds. Van de Brink legt de vinger bij predikanten die tegen mensen in de nood van hun leven zeggen: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent.

En ze zeggen er inderdaad bij dat je dat niet weet en dat het goed zou zijn als je het daar erg benauwd van krijgt. Maar dat is zeker niet zoals God zich heeft geopenbaard.

Ik ben benieuwd of je een voorbeeld van zo’n preek kunt aandragen! Wacht in spanning af…

Dit citaat is bijvoorbeeld gisteren al gepost, misschien heb je dat gemist tussen alle berichten:

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Tiberius schreef:

Simon0612 schreef:

DDD schreef:Hier staat een citaat boven van ds. Verschuure, die precies zegt wat Cyrillus schrijft, al is Cyrillus' tekst ietwat meerduidig.

Iets vollediger zou zijn:

Ds. Van de Brink legt de vinger bij predikanten die tegen mensen in de nood van hun leven zeggen: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent.

En ze zeggen er inderdaad bij dat je dat niet weet en dat het goed zou zijn als je het daar erg benauwd van krijgt. Maar dat is zeker niet zoals God zich heeft geopenbaard.

Ik ben benieuwd of je een voorbeeld van zo’n preek kunt aandragen! Wacht in spanning af…

Dit citaat is bijvoorbeeld gisteren al gepost, misschien heb je dat gemist tussen alle berichten:

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Tiberius schreef:

Simon0612 schreef:

DDD schreef:Hier staat een citaat boven van ds. Verschuure, die precies zegt wat Cyrillus schrijft, al is Cyrillus' tekst ietwat meerduidig.

Iets vollediger zou zijn:

Ds. Van de Brink legt de vinger bij predikanten die tegen mensen in de nood van hun leven zeggen: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent.

En ze zeggen er inderdaad bij dat je dat niet weet en dat het goed zou zijn als je het daar erg benauwd van krijgt. Maar dat is zeker niet zoals God zich heeft geopenbaard.

Ik ben benieuwd of je een voorbeeld van zo’n preek kunt aandragen! Wacht in spanning af…

Dit citaat is bijvoorbeeld gisteren al gepost, misschien heb je dat gemist tussen alle berichten:

Wij moeten wel eerlijk zijn. De Schrift geeft geen ruimte om u te preken dat God wil dat u allemaal zalig wordt.

Maanenschijn schreef:

Ad Anker schreef:@Maanenschijn: Het ging hier over de vraag of in de prediking de oproep van bekering werd afgezwakt tot: je kunt misschien wel gered worden, maar zeker is dat niet, want om zeker te weten dat God wil dat jij zalig wordt, moet je eerst weten of je uitverkoren bent. Vandaar deze citaten.
Het bloed droop van de kansel, vooral bij ds. Klok, die man kon preken! Preek is op theologienet te vinden.

Ik weet het…. Ik had even een oprisping van verkeerde humor. Ik heb geen enkele twijfel over de preek.

Ik heb ds. Klok destijds wel eens in Canada gehoord, als hij bij zijn familie was en ik daar toen werkte.