Luther schreef: Die zie ik ook; maar die andere categorie (sommigen) ook.

Ik snap eigenlijk niet waarom je er zo geprikkeld op reageert, maar goed...
Dan nog een voorbeeld: Op school zie ik jongeren die soms geen bijbel bij zich hadden, of niet meelazen, nu actief meelezen met de HSV (terwijl ik uit de SV lees). Maar misschien wil je dit niet horen?

O jazeker, ik geloof je graag. Ik heb ook veel te maken met pubers dus ik weet wel wat er zo'n beetje leeft onder die jongeren. Ik kan me er ook echt wel wat bij voorstellen dat die jongelui de HSV veel beter begrijpen dan de SV. Ik ga alleen nu niet weer mijn bezwaren tegen de HSV hier plaatsen, want die zijn hier al uitgebreid behandeld op RF (o.a.door zonderling en tiberius) en worden nog eens bevestigd in de GBS brochure.
Mijn vraag was alleen n.a.v. die " veranderde sommigen "of de dominee dan anders was gaan preken, want waar komt opeens die belangstelling vandaan als dezelfde prediking gehouden wordt uit de sv? Daar zie ik geen antwoord op.
Maar ik ga geloof ik in herhaling vallen..

Marieke schreef:

Luther schreef: Die zie ik ook; maar die andere categorie (sommigen) ook.

Ik snap eigenlijk niet waarom je er zo geprikkeld op reageert, maar goed...
Dan nog een voorbeeld: Op school zie ik jongeren die soms geen bijbel bij zich hadden, of niet meelazen, nu actief meelezen met de HSV (terwijl ik uit de SV lees). Maar misschien wil je dit niet horen?

O jazeker, ik geloof je graag. Ik heb ook veel te maken met pubers dus ik weet wel wat er zo'n beetje leeft onder die jongeren. Ik kan me er ook echt wel wat bij voorstellen dat die jongelui de HSV veel beter begrijpen dan de SV. Ik ga alleen nu niet weer mijn bezwaren tegen de HSV hier plaatsen, want die zijn hier al uitgebreid behandeld op RF (o.a.door zonderling en tiberius) en worden nog eens bevestigd in de GBS brochure.
Mijn vraag was alleen n.a.v. die " veranderde sommigen "of de dominee dan anders was gaan preken, want waar komt opeens die belangstelling vandaan als dezelfde prediking gehouden wordt uit de sv? Daar zie ik geen antwoord op.
Maar ik ga geloof ik in herhaling vallen..

Wellicht omdat ze nu begrijpen wat ze lezen.

Bert Mulder schreef:

Bookreader schreef:
Hebreeuws en Grieks leren (en eventueel Aramees), dat kost moeite. Maar zeg nou zelf: zoiets doe je niet maar voor even, om er korte tijd profijt van te kunnen hebben. Nee, de Bijbel lees je toch je leven lang? Dat betekent dan ook: een leven lang de tijd om die grondtalen te kunnen lezen. En dan gaat die moeite zich toch echt wel terugbetalen!
Ik zou zelf niet meer zonder grondtalenkennis willen.

Maar voor 99% van de bevolking is een grondtaalstudie niet weggelegd... komt er nog bij, dat zelfs MET een grondtaalstudie het niet zo makkelijk is om het te vertalen. Niet voor niets zijn de meeste Bijbelvertalingen door een committee gedaan...

Zoals de SV, de HSV, de KJV, de Geneva, de Septagint...

Van die 99% die jij hier noemt geloof ik niet zo veel. Je hoeft echt niet persé een studie aan een theologische faculteit van een universiteit te volgen, om die talen te leren. Het is ook mogelijk in de vorm van zelfstudie. De leerboeken ervoor zijn gewoon te koop. Zo heb ik het zelf ook geleerd.
Je moet het alleen wel willen. En je moet ook beseffen, dat je niet van de ene op de andere dag die talen kent. Een taal leren is altijd een geleidelijk proces.
Ik ben wel eens mensen tegen gekomen, die er ooit wel aan begonnen zijn, maar die aangaven dat ze het moeilijk vonden, en er daarom niet ver mee gekomen zijn. Ik vraag me een beetje af: zijn ze wel lang genoeg mee door gegaan?
En voor wie zelfstudie niet ligt: er bestaan zonder twijfel ook cursussen, waarvoor je je in kan schrijven.

Ik zeg ook niet dat het doel moet zijn dat je vertaler zou worden. Dat ben ik ook niet.

In de huidige Terdege staat overigens een artikel over de Studiebijbel Oude Testament. Het doel daarvan was: de grondtekst toegankelijk maken voor de gewone man. Daarin staat de Hebreeuwse tekst, de transcriptie, en bij ieder woord een letterlijke vertaling. Dat kan natuurlijk ook wat zijn. Ik heb hem zelf in huis, en ik vind het een heel waardevol studiemiddel.

Zita schreef:Maar ja, mijn gebrek aan grondtaalkennis wreekt zich weer eens.

Daar kan je wel wat aan doen. Niemand is met grondtaalkennis geboren.

Afgelopen vrijdagavond een GBS-bijeenkomst bijgewoond in Leerdam. Drie predikanten voerden het woord.
Ik schrok toch wel van de toon; hard en zeer sterk afwijzend.
Had ik wat anders verwacht? Eerlijk gezegd wist ik niet goed wat ik moest verwachten. Maar het was heel wat sterker dan de brochure van enkele maanden geleden.
Voor de HSV werd het beeld van een vos gebruikt (Hoogl. 2:15); aan de buitenkant een mooi dier, maar hij heeft een vieze bek en als je er door gebeten wordt, kun je flink ziek worden. En daarbij is hij bijna niet te vangen...
Er werd verder gesproken over het verloren gaan van 7 goudmijnen:
kanttekeningen; belijdenisgeschriften; oudvaders; 'gewichtige' woorden (wedergeboorte, lijdzaamheid); verhevenheid; eenheid (die er eerder nog -enigzins- was onder de behoudende kerken); de schrift zelf (met een tiental voorbeelden).
De derde predikant sprak met name over de enorme taalverarming en haalde als voorbeeld het woord 'nochtans' aan. Dat is een woord dat voor veel van God's kinderen een grote waarde heeft. In de SV komt het ong. 120 keer voor, in de HSV niet meer.
Waren andere forummers erbij in Leerdam?

Arie schreef: Voor de HSV werd het beeld van een vos gebruikt (Hoogl. 2:15); aan de buitenkant een mooi dier, maar hij heeft een vieze bek en als je er door gebeten wordt, kun je flink ziek worden. En daarbij is hij bijna niet te vangen...

Bijzonder jammer en verwerpelijk.

Emotie argumenten als ik het zo lees zonder enig onderbouwend argument...

Mister schreef:

Arie schreef: Voor de HSV werd het beeld van een vos gebruikt (Hoogl. 2:15); aan de buitenkant een mooi dier, maar hij heeft een vieze bek en als je er door gebeten wordt, kun je flink ziek worden. En daarbij is hij bijna niet te vangen...

Bijzonder jammer en verwerpelijk.

Pure stemmingmakerij uit de GBS-hoek. Triest.

Arie schreef:De derde predikant sprak met name over de enorme taalverarming en haalde als voorbeeld het woord 'nochtans' aan. Dat is een woord dat voor veel van God's kinderen een grote waarde heeft.

Sorry, dit gaat wel heel ver.....
Ik moet opeens denken aan het boek 'Schapen zonder herder' van Rudolf van Reest. Halverwege het boek komt er een scheuring in de dorpskerk en gaat een klein groepje kerkgangers een zelfbenoemde oefenaar achterna. Volgens enkelen kon die man zo kostelijk preken; onlangs had hij anderhalf uur lang gesproken over de diepten van het woordje "U". Hij was er bij bepaald geworden dat dit lettertje de gehele raad Gods bevatte; het was immers van onderen gesloten en boven geopend.............

Luther schreef:

Arie schreef:De derde predikant sprak met name over de enorme taalverarming en haalde als voorbeeld het woord 'nochtans' aan. Dat is een woord dat voor veel van God's kinderen een grote waarde heeft.

Sorry, dit gaat wel heel ver.....
Ik moet opeens denken aan het boek 'Schapen zonder herder' van Rudolf van Reest. Halverwege het boek komt er een scheuring in de dorpskerk en gaat een klein groepje kerkgangers een zelfbenoemde oefenaar achterna. Volgens enkelen kon die man zo kostelijk preken; onlangs had hij anderhalf uur lang gesproken over de diepten van het woordje "U". Hij was er bij bepaald geworden dat dit lettertje de gehele raad Gods bevatte; het was immers van onderen gesloten en boven geopend.............

Het woord nochtans heeft inderdaad een bepaalde waarde. Met name Kohlbrugge wees op het 'nochtans' van het geloof.

Jongere schreef:

Luther schreef:

Arie schreef:De derde predikant sprak met name over de enorme taalverarming en haalde als voorbeeld het woord 'nochtans' aan. Dat is een woord dat voor veel van God's kinderen een grote waarde heeft.

Sorry, dit gaat wel heel ver.....
Ik moet opeens denken aan het boek 'Schapen zonder herder' van Rudolf van Reest. Halverwege het boek komt er een scheuring in de dorpskerk en gaat een klein groepje kerkgangers een zelfbenoemde oefenaar achterna. Volgens enkelen kon die man zo kostelijk preken; onlangs had hij anderhalf uur lang gesproken over de diepten van het woordje "U". Hij was er bij bepaald geworden dat dit lettertje de gehele raad Gods bevatte; het was immers van onderen gesloten en boven geopend.............

Het woord nochtans heeft inderdaad een bepaalde waarde. Met name Kohlbrugge wees op het 'nochtans' van het geloof.

O, ik dacht dat Kohlbrugge meer met komma's had...

Ik ben er niet geweest dus kan ik er hier niet over oordelen....

Cantate schreef:

Jongere schreef:Het woord nochtans heeft inderdaad een bepaalde waarde. Met name Kohlbrugge wees op het 'nochtans' van het geloof.

O, ik dacht dat Kohlbrugge meer met komma's had...

Het lijkt me niet dat je daar op deze manier over moet spreken. Ik denk trouwens dat de 'komma van Kohlbrugge' heel veel heeft te maken met het 'nochtans des geloofs'.

Afgewezen schreef:

Cantate schreef:

Jongere schreef:Het woord nochtans heeft inderdaad een bepaalde waarde. Met name Kohlbrugge wees op het 'nochtans' van het geloof.

O, ik dacht dat Kohlbrugge meer met komma's had...

Het lijkt me niet dat je daar op deze manier over moet spreken. Ik denk trouwens dat de 'komma van Kohlbrugge' heel veel heeft te maken met het 'nochtans des geloofs'.

Inderdaad, maar of je nu zo blij moet zijn met zijn "ontdekking" van die komma? Maar goed, van alles kan misbruik gemaakt worden.

Cantate schreef:

Afgewezen schreef:

Cantate schreef:

Jongere schreef:Het woord nochtans heeft inderdaad een bepaalde waarde. Met name Kohlbrugge wees op het 'nochtans' van het geloof.

O, ik dacht dat Kohlbrugge meer met komma's had...

Het lijkt me niet dat je daar op deze manier over moet spreken. Ik denk trouwens dat de 'komma van Kohlbrugge' heel veel heeft te maken met het 'nochtans des geloofs'.

Inderdaad, maar of je nu zo blij moet zijn met zijn "ontdekking" van die komma? Maar goed, van alles kan misbruik gemaakt worden.

Ik denk het toch wel.
Al willen heiligingsbewegingen in Nederland ons inderdaad wel eens anders doen geloven.