• Kleine ergernissen

Waarom gaan we de ene zonde met de andere goedpraten?

Zeg ik tegen oa @refo en @Bertiel!

En als jullie dat niet willen, dan moet je andere zondige dingen er ook niet bijhalen.

het gaat om de bovenproportionele aandacht van de ander tov eigen zonden die we niet laten benoemen
en dan heb ik het over de hele gezindte!

Als ik naar de prediking van mijn eigen predikant kijk, dan komen de genoemde "refo zonden" ruimschoots aan de orde, onlangs nog in meerdere leerdiensten. En ruimschootser dan het voetbal.

Verder: dat er meer geaccepteerdete zonden zijn dan de omgang met het voetbal, wil niet zeggen dat dat laatste niet benoemd moet worden. Ik vindt dat een vreemde redernatie. En prediking en pastoraat moeten zowel "geaccepteerde" als "niet geaccepteerde" zonden benoemd worden.

En ik vraag me als ik dit topic lees serieus af in welke categorie een verkeerde omgang met voetbal thuishoord. Het lijkt ondertussen aardig geaccepteerd.

Bertiel schreef: ↑11 jul 2024, 09:49 niet aan het Avondmaal gaan en wel over geestelijke zaken praten en anderen beoordelen hierop, is dat niet hetzelfde?
Koning voetbal en het zevende gebod zijn de quick wins in de refowereld.

het gij geheel anders komt bar weinig in gestalte met betrekking tot kleding, auto's, huizen, tevreden zijn, etc.

Helemaal eens, we zijn allemaal zondige mensen en er is niemand die goed doet, zelfs niet één. En dat zeg ik allereerst tegen mezelf.

Het materialisme, wat ik hier zomers ook vaak zie op het kerkplein is me net zo goed ergerlijk als de zaken waar we nu over spreken. Maar daar ging het me nu niet om. Ik zou het op prijs stellen als je inhoudelijk zou kunnen ingaan op de vragen die ik stelde. Het is jammer dat je dan enkel komt met andere zaken, die evengoed zondig zijn, maar waar het nu niet over ging. We mogen elkaar toch zeker wel hierop bevragen en over opscherpen?

GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:09
Bertiel schreef: ↑11 jul 2024, 09:49 niet aan het Avondmaal gaan en wel over geestelijke zaken praten en anderen beoordelen hierop, is dat niet hetzelfde?
Koning voetbal en het zevende gebod zijn de quick wins in de refowereld.

het gij geheel anders komt bar weinig in gestalte met betrekking tot kleding, auto's, huizen, tevreden zijn, etc.
Helemaal eens, we zijn allemaal zondige mensen en er is niemand die goed doet, zelfs niet één. En dat zeg ik allereerst tegen mezelf.

Het materialisme, wat ik hier zomers ook vaak zie op het kerkplein is me net zo goed ergerlijk als de zaken waar we nu over spreken. Maar daar ging het me nu niet om. Ik zou het op prijs stellen als je inhoudelijk zou kunnen ingaan op de vragen die ik stelde. Het is jammer dat je dan enkel komt met andere zaken, die evengoed zondig zijn, maar waar het nu niet over ging. We mogen elkaar toch zeker wel hierop bevragen en over opscherpen?

Het ging hier over een verjaardagsfeestje voor kinderen rond de 12 jaar waar naar een voetbalwedstrijd gekeken werd.

Marco schreef: ↑11 jul 2024, 10:12
GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:09
Bertiel schreef: ↑11 jul 2024, 09:49 niet aan het Avondmaal gaan en wel over geestelijke zaken praten en anderen beoordelen hierop, is dat niet hetzelfde?
Koning voetbal en het zevende gebod zijn de quick wins in de refowereld.

het gij geheel anders komt bar weinig in gestalte met betrekking tot kleding, auto's, huizen, tevreden zijn, etc.
Helemaal eens, we zijn allemaal zondige mensen en er is niemand die goed doet, zelfs niet één. En dat zeg ik allereerst tegen mezelf.

Het materialisme, wat ik hier zomers ook vaak zie op het kerkplein is me net zo goed ergerlijk als de zaken waar we nu over spreken. Maar daar ging het me nu niet om. Ik zou het op prijs stellen als je inhoudelijk zou kunnen ingaan op de vragen die ik stelde. Het is jammer dat je dan enkel komt met andere zaken, die evengoed zondig zijn, maar waar het nu niet over ging. We mogen elkaar toch zeker wel hierop bevragen en over opscherpen?
Het ging hier over een verjaardagsfeestje voor kinderen rond de 12 jaar waar naar een voetbalwedstrijd gekeken werd.

Precies. Vind jij het normaal als er uit deze leeftijdscategorie huilende kinderen zijn, zoals ik begreep bij een wedstrijd die onlangs verloren werd? Is dat geen teken dat er iets heel erg mis is in onze gezindte?

Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. (Klaagliederen 3: 39-40)

Het verbaast mij dat 90 minuten voetbal kijken geen probleem is, maar voor een doordeweekse kerkdienst hebben veel mensen geen tijd. Het teruglopen van belangstelling voor weekdiensten hangt naar mijn idee samen met een levenstijl die steeds meer op die van onze seculiere buren lijkt.

Bertiel schreef: ↑11 jul 2024, 09:58 het gaat om de bovenproportionele aandacht van de ander tov eigen zonden die we niet laten benoemen
en dan heb ik het over de hele gezindte!

Nee, dat slaat echt nergens op, het begon met dat ik reageerde op refo met zijn grenzeloze relativering van de zondagsrust irt het EK/WK.

Daar ging het over, je haalt er vanalles bij wat precies in jouw straatje past en je stokpaardje is, maar in deze discussie vooral ruis veroorzaakt

TSD schreef: ↑11 jul 2024, 10:31
Bertiel schreef: ↑11 jul 2024, 09:58 het gaat om de bovenproportionele aandacht van de ander tov eigen zonden die we niet laten benoemen
en dan heb ik het over de hele gezindte!
Nee, dat slaat echt nergens op, het begon met dat ik reageerde op refo met zijn grenzeloze relativering van de zondagsrust irt het EK/WK.

Daar ging het over, je haalt er vanalles bij wat precies in jouw straatje past en je stokpaardje is, maar in deze discussie vooral ruis veroorzaakt

Dat wordt over en weer gedaan. Volgens mij was jij ook degene die aangaf dat men liever op een tribune zat op zondag dan in de kerk. Bij ons wordt ook voetbal gekeken, maar verzuimen geen diensten daarvoor. Laat staan dat wij op zondag naar een voetbalwestrijd gaan.

GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:16
Marco schreef: ↑11 jul 2024, 10:12
GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:09
Bertiel schreef: ↑11 jul 2024, 09:49 niet aan het Avondmaal gaan en wel over geestelijke zaken praten en anderen beoordelen hierop, is dat niet hetzelfde?
Koning voetbal en het zevende gebod zijn de quick wins in de refowereld.

het gij geheel anders komt bar weinig in gestalte met betrekking tot kleding, auto's, huizen, tevreden zijn, etc.
Helemaal eens, we zijn allemaal zondige mensen en er is niemand die goed doet, zelfs niet één. En dat zeg ik allereerst tegen mezelf.

Het materialisme, wat ik hier zomers ook vaak zie op het kerkplein is me net zo goed ergerlijk als de zaken waar we nu over spreken. Maar daar ging het me nu niet om. Ik zou het op prijs stellen als je inhoudelijk zou kunnen ingaan op de vragen die ik stelde. Het is jammer dat je dan enkel komt met andere zaken, die evengoed zondig zijn, maar waar het nu niet over ging. We mogen elkaar toch zeker wel hierop bevragen en over opscherpen?
Het ging hier over een verjaardagsfeestje voor kinderen rond de 12 jaar waar naar een voetbalwedstrijd gekeken werd.
Precies. Vind jij het normaal als er uit deze leeftijdscategorie huilende kinderen zijn, zoals ik begreep bij een wedstrijd die onlangs verloren werd? Is dat geen teken dat er iets heel erg mis is in onze gezindte?

Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. (Klaagliederen 3: 39-40)

Ik weet niet over welke kinderen dat specifiek gaat. Niet over de kinderen waar het in dit onderwerp over ging, want die waren kennelijk al thuis voordat de wedstrijd verloren werd.

Maar in het algemeen: ik denk dat het beter is om kinderen te leren dat een voetbalwedstrijd maar een voetbalwedstrijd is. Dan zet je het in de hoek waar het thuishoort, net als al die andere zaken: je kunt er van genieten, maar je moet het niet je afgod maken. Ik denk trouwens dat die huilende kinderen daar vanzelf wel achter komen.

En neem nou als andere zaken eens 'lekker eten en drinken'. Prediker noemt dat meerdere keren. Geniet ervan. Maar drink met mate. Dat zegt hij ook. Voetbal: je kunt er van genieten. Maar ga er niet in op.

MGG schreef: ↑11 jul 2024, 10:25 Het verbaast mij dat 90 minuten voetbal kijken geen probleem is, maar voor een doordeweekse kerkdienst hebben veel mensen geen tijd. Het teruglopen van belangstelling voor weekdiensten hangt naar mijn idee samen met een levenstijl die steeds meer op die van onze seculiere buren lijkt.

Ik vind echt dat je overdrijft.

Ik ga liever 's avonds helemaal niet weg, hooguit vlak na het eten een uurtje sporten en daarna lekker weer naar huis. Ik vind de diensten door de week, inclusief dank- en biddag, erg vermoeiend.

Marco schreef: ↑11 jul 2024, 10:37
GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:16
Marco schreef: ↑11 jul 2024, 10:12
GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:09 Helemaal eens, we zijn allemaal zondige mensen en er is niemand die goed doet, zelfs niet één. En dat zeg ik allereerst tegen mezelf.

Het materialisme, wat ik hier zomers ook vaak zie op het kerkplein is me net zo goed ergerlijk als de zaken waar we nu over spreken. Maar daar ging het me nu niet om. Ik zou het op prijs stellen als je inhoudelijk zou kunnen ingaan op de vragen die ik stelde. Het is jammer dat je dan enkel komt met andere zaken, die evengoed zondig zijn, maar waar het nu niet over ging. We mogen elkaar toch zeker wel hierop bevragen en over opscherpen?
Het ging hier over een verjaardagsfeestje voor kinderen rond de 12 jaar waar naar een voetbalwedstrijd gekeken werd.
Precies. Vind jij het normaal als er uit deze leeftijdscategorie huilende kinderen zijn, zoals ik begreep bij een wedstrijd die onlangs verloren werd? Is dat geen teken dat er iets heel erg mis is in onze gezindte?

Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. (Klaagliederen 3: 39-40)
Ik weet niet over welke kinderen dat specifiek gaat. Niet over de kinderen waar het in dit onderwerp over ging, want die waren kennelijk al thuis voordat de wedstrijd verloren werd.

Maar in het algemeen: ik denk dat het beter is om kinderen te leren dat een voetbalwedstrijd maar een voetbalwedstrijd is. Dan zet je het in de hoek waar het thuishoort, net als al die andere zaken: je kunt er van genieten, maar je moet het niet je afgod maken. Ik denk trouwens dat die huilende kinderen daar vanzelf wel achter komen.

En neem nou als andere zaken eens 'lekker eten en drinken'. Prediker noemt dat meerdere keren. Geniet ervan. Maar drink met mate. Dat zegt hij ook. Voetbal: je kunt er van genieten. Maar ga er niet in op.

Eens.
Ik denk dat dit de juiste houding is. Daarmee omzeil je enerzijds de klip van demoniseren en anderzijds die van eindeloos relativeren.

Marco schreef: ↑11 jul 2024, 10:37
GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:16
Marco schreef: ↑11 jul 2024, 10:12
GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:09 Helemaal eens, we zijn allemaal zondige mensen en er is niemand die goed doet, zelfs niet één. En dat zeg ik allereerst tegen mezelf.

Het materialisme, wat ik hier zomers ook vaak zie op het kerkplein is me net zo goed ergerlijk als de zaken waar we nu over spreken. Maar daar ging het me nu niet om. Ik zou het op prijs stellen als je inhoudelijk zou kunnen ingaan op de vragen die ik stelde. Het is jammer dat je dan enkel komt met andere zaken, die evengoed zondig zijn, maar waar het nu niet over ging. We mogen elkaar toch zeker wel hierop bevragen en over opscherpen?
Het ging hier over een verjaardagsfeestje voor kinderen rond de 12 jaar waar naar een voetbalwedstrijd gekeken werd.
Precies. Vind jij het normaal als er uit deze leeftijdscategorie huilende kinderen zijn, zoals ik begreep bij een wedstrijd die onlangs verloren werd? Is dat geen teken dat er iets heel erg mis is in onze gezindte?

Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. (Klaagliederen 3: 39-40)
Ik weet niet over welke kinderen dat specifiek gaat. Niet over de kinderen waar het in dit onderwerp over ging, want die waren kennelijk al thuis voordat de wedstrijd verloren werd.

Maar in het algemeen: ik denk dat het beter is om kinderen te leren dat een voetbalwedstrijd maar een voetbalwedstrijd is. Dan zet je het in de hoek waar het thuishoort, net als al die andere zaken: je kunt er van genieten, maar je moet het niet je afgod maken. Ik denk trouwens dat die huilende kinderen daar vanzelf wel achter komen.

En neem nou als andere zaken eens 'lekker eten en drinken'. Prediker noemt dat meerdere keren. Geniet ervan. Maar drink met mate. Dat zegt hij ook. Voetbal: je kunt er van genieten. Maar ga er niet in op.

Precies, sommigen hebben inzake voetbal en alles wat daarmee samenhangt een lesje relativeren nodig.
Een kind dat huilt om een potje voetbal zal ook huilen als het thuis verliest met Scrabble of op een verjaardag als niet hij/zij de cadeautjes krijgt, maar het broertje of zusje.

Mijn jongste moest na de eerste helft naar bed. Hij hoorde vanmorgen dat ze verloren waren. Zijn reactie 'jammer, finale was leuk geweest' en ging over tot de orde van de dag.

Marco schreef: ↑11 jul 2024, 10:37
GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:16
Marco schreef: ↑11 jul 2024, 10:12
GerefGemeente-lid schreef: ↑11 jul 2024, 10:09 Helemaal eens, we zijn allemaal zondige mensen en er is niemand die goed doet, zelfs niet één. En dat zeg ik allereerst tegen mezelf.

Het materialisme, wat ik hier zomers ook vaak zie op het kerkplein is me net zo goed ergerlijk als de zaken waar we nu over spreken. Maar daar ging het me nu niet om. Ik zou het op prijs stellen als je inhoudelijk zou kunnen ingaan op de vragen die ik stelde. Het is jammer dat je dan enkel komt met andere zaken, die evengoed zondig zijn, maar waar het nu niet over ging. We mogen elkaar toch zeker wel hierop bevragen en over opscherpen?
Het ging hier over een verjaardagsfeestje voor kinderen rond de 12 jaar waar naar een voetbalwedstrijd gekeken werd.
Precies. Vind jij het normaal als er uit deze leeftijdscategorie huilende kinderen zijn, zoals ik begreep bij een wedstrijd die onlangs verloren werd? Is dat geen teken dat er iets heel erg mis is in onze gezindte?

Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. (Klaagliederen 3: 39-40)
Ik weet niet over welke kinderen dat specifiek gaat. Niet over de kinderen waar het in dit onderwerp over ging, want die waren kennelijk al thuis voordat de wedstrijd verloren werd.

Maar in het algemeen: ik denk dat het beter is om kinderen te leren dat een voetbalwedstrijd maar een voetbalwedstrijd is. Dan zet je het in de hoek waar het thuishoort, net als al die andere zaken: je kunt er van genieten, maar je moet het niet je afgod maken. Ik denk trouwens dat die huilende kinderen daar vanzelf wel achter komen.

En neem nou als andere zaken eens 'lekker eten en drinken'. Prediker noemt dat meerdere keren. Geniet ervan. Maar drink met mate. Dat zegt hij ook. Voetbal: je kunt er van genieten. Maar ga er niet in op.

Als je in jouw laatste zin het woord voetbal vervangt door porno wordt het misschien duidelijker wat je hier zegt.

huisman schreef: ↑11 jul 2024, 10:52Als je in jouw laatste zin het woord voetbal vervangt door porno wordt het misschien duidelijker wat je hier zegt.

Ik geloof niet, dat dit helpt. Ik ga er daarom verder niet op in.

Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen

Re: Kleine ergernissen