Katholicisme en protestantisme
Re: Katholicisme en protestantisme
De RKK is geem leugenaar aangezien wij het onderstaande geloven en volmondig onderschrijven !
1Joh 22 En wie is de leugenaar? Dat is degene die zegt dat Jezus niet de Christus is. Zo iemand is een vijand van Christus, een antichrist, omdat hij niet gelooft in God de Vader en in Zijn Zoon Jezus Christus.
In Marcus 3 lezen we
23 Jezus riep hen bij Zich. Om hun duidelijk te maken hoe onzinnig hun opmerking was, zei Hij: 24 "Hoe kan de duivel zichzelf nu wegjagen? Een land waar burgeroorlog is, heeft geen macht. 25 Een gezin waar men elkaar niet kan verdragen, gaat stuk. 26 Als de duivel tegen zichzelf vecht, blijft er niets van hem over
1Joh 22 En wie is de leugenaar? Dat is degene die zegt dat Jezus niet de Christus is. Zo iemand is een vijand van Christus, een antichrist, omdat hij niet gelooft in God de Vader en in Zijn Zoon Jezus Christus.
In Marcus 3 lezen we
23 Jezus riep hen bij Zich. Om hun duidelijk te maken hoe onzinnig hun opmerking was, zei Hij: 24 "Hoe kan de duivel zichzelf nu wegjagen? Een land waar burgeroorlog is, heeft geen macht. 25 Een gezin waar men elkaar niet kan verdragen, gaat stuk. 26 Als de duivel tegen zichzelf vecht, blijft er niets van hem over
Re: Katholicisme en protestantisme
2Thess2:15Bart schreef:Tiberius je schreefDit is een antwoord wat ook voor ons geldt daar de katechismus van de RK gebaseerd is op Gods woord en er is ruimte voor traditieNee. Wij geloven dat de Bijbel absoluut gezag heeft, omdat ze van God ingegeven is (2 Tim 3,16); door God beademd, staat er in de grondtekst.
Er zijn wel andere zaken die we geloven en belijden, zoals de door bij registratie geaccordeerde belijdenisgeschriften, maar dat gezag is altijd van Gods Woord afgeleid.
Paulus gebiedt ons in de Heilige Schrift vast te houden aan de tradities, zelfs die niet op schrift staan (2 tess. 2:15).
"Zo dan broeders, staat en houd de inzettingen, die U geleerd zijn, hetzij door WOORD of onzen zendbrief."
Na 2000 jaar is er toch heel wat veranderd hoor. Aflaten. limbo's. priesters die zonden kunnen vergeven, waar lees ik iets in het woord of zendbrief van de apostelen over dergelijke gang van zaken.
De RKK heeft de macht genomen, is geen dienaar meer, maar een heerser geworden, waarmee ze met de mond het woord van God wel deels belijden, maar de uitvoerende macht van Hem hebben overgenomen, zeggende dat ze onfeilbaar is, en de paus Heilige Vader noemend.
Als je de huiveringwekkende geschiedenis van de RKK eens bestudeert,zul je met me eens zijn, dat de Geest Gods daar niet in gewoond kan hebben.
Over andere grove misstanden, die ook vandaag nog plaatsvinden met priesters wil ik het niet eens hebben.
Aflaten voor kruistochten, die mensen ombrachten in Zijn naam, het was verschrikkelijk.Wat moeten we dankbaar en blij zijn, dat de reformatie ons de lente heeft gebracht...Maar zomer is het nog niet...
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Re: Katholicisme en protestantisme
Ach Joannah, ook onze gezindte in de oudheid was niet als lieftallig te kenschetsen.......dus wordt het langzamerhand elkaar de zwarte piet toespelen hoe fout of goed hij/zij het ziet/heeft........
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Re: Katholicisme en protestantisme
onze gezindte in de Oudheid, zo oud is onze gezindte nog niet hoor :-))Rens schreef:Ach Joannah, ook onze gezindte in de oudheid was niet als lieftallig te kenschetsen.......dus wordt het langzamerhand elkaar de zwarte piet toespelen hoe fout of goed hij/zij het ziet/heeft........
maar ben het met je eens, niemand is zonder zonden.
Ipv geloven en dienen onderzoeken en heersen we liever.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Re: Katholicisme en protestantisme
'oudheid' dus met kleine letters, dus vanaf het ontstaan van onze gezindte..........Joannah schreef:onze gezindte in de Oudheid, zo oud is onze gezindte nog niet hoor :-))Rens schreef:Ach Joannah, ook onze gezindte in de oudheid was niet als lieftallig te kenschetsen.......dus wordt het langzamerhand elkaar de zwarte piet toespelen hoe fout of goed hij/zij het ziet/heeft........
maar ben het met je eens, niemand is zonder zonden.
Ipv geloven en dienen onderzoeken en heersen we liever.
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
- ChristenConservatief
- Berichten: 224
- Lid geworden op: 14 jan 2010, 23:34
Re: Katholicisme en protestantisme
Sinds wanneer hebben we een vertegenwoordiger van God nodig, daar diezelfde God onze gebeden altijd hoort ?Hoe kan een mens namens God de zegen of groet uitspreken?
De mens is het sowieso niet die vergeeft, op zijn hoogst een vertegenwoordiger van de kerk, die op zijn beurt weer God op aarde vertegenwoordigt. Ik vraag me alleen wel af wat de preciese RK leer hier is.
De zegengroet is natuurlijk iets totaal anders dan vergeving der zonden. Er wordt uiteraard geen heilige waarde gehecht aan de zegengroet, dat is namelijk iets puur symbolisch.
Re: Katholicisme en protestantisme
Ik denk dat je eens met Bert Mulder moet discussieren over de plaats van de kerk. Wat betreft de zegengroet, die is niet helemaal puur symbolisch, aangezien alleen bevestigde predikanten hem mogen uitspreken en kandidaten niet. Dat God onze gebeden altijd hoort is zeker waar, maar dat was ook al waar in het oude testament en daar was ook door God ingestelde vertegenwoordiging van God aanwezig in de vorm van priesters.ChristenConservatief schreef:Sinds wanneer hebben we een vertegenwoordiger van God nodig, daar diezelfde God onze gebeden altijd hoort ?Hoe kan een mens namens God de zegen of groet uitspreken?
De mens is het sowieso niet die vergeeft, op zijn hoogst een vertegenwoordiger van de kerk, die op zijn beurt weer God op aarde vertegenwoordigt. Ik vraag me alleen wel af wat de preciese RK leer hier is.
De zegengroet is natuurlijk iets totaal anders dan vergeving der zonden. Er wordt uiteraard geen heilige waarde gehecht aan de zegengroet, dat is namelijk iets puur symbolisch.
Wat betreft apostolische successie heeft Tiberius gelijk. Het grootste deel van de protestantse kerken erkent dit niet (al is het bij de Anglicanen en sommige Lutherse gemeenten anders).
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Katholicisme en protestantisme
Laten we ieder voor zich zijn zoáls we zijn, met al onze (al dan niet religieuze) eigenaardigheden, en elkaar ook zo accepteren. Dat maakt het leven zoveel makkelijker en aangenamer...........
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
- ChristenConservatief
- Berichten: 224
- Lid geworden op: 14 jan 2010, 23:34
Re: Katholicisme en protestantisme
Wat verstoor jij hier discussies ? Het kruisen van de degens op dogmatisch niveau heeft niets met het al dan niet accepteren van personen te maken! Snap je dat gegeven soms niet ? We zijn hier toch in het onderdeel ''politiek'' ? Daar worden toch degens gekruist in debatten ?Rens schreef:Laten we ieder voor zich zijn zoáls we zijn, met al onze (al dan niet religieuze) eigenaardigheden, en elkaar ook zo accepteren. Dat maakt het leven zoveel makkelijker en aangenamer...........
Re: Katholicisme en protestantisme
tsssss, je trekt wel een grote broek aan.........ChristenConservatief schreef:Wat verstoor jij hier discussies ? Het kruisen van de degens op dogmatisch niveau heeft niets met het al dan niet accepteren van personen te maken! Snap je dat gegeven soms niet ? We zijn hier toch in het onderdeel ''politiek'' ? Daar worden toch degens gekruist in debatten ?Rens schreef:Laten we ieder voor zich zijn zoáls we zijn, met al onze (al dan niet religieuze) eigenaardigheden, en elkaar ook zo accepteren. Dat maakt het leven zoveel makkelijker en aangenamer...........
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Re: Katholicisme en protestantisme
Mwah, dit is geen politiek forum, meer theologisch...ChristenConservatief schreef:Wat verstoor jij hier discussies ? Het kruisen van de degens op dogmatisch niveau heeft niets met het al dan niet accepteren van personen te maken! Snap je dat gegeven soms niet ? We zijn hier toch in het onderdeel ''politiek'' ? Daar worden toch degens gekruist in debatten ?Rens schreef:Laten we ieder voor zich zijn zoáls we zijn, met al onze (al dan niet religieuze) eigenaardigheden, en elkaar ook zo accepteren. Dat maakt het leven zoveel makkelijker en aangenamer...........
Maar to the point: Zie jij nog goede en waardevolle dingen in de Rooms-Katholieke traditie?
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Katholicisme en protestantisme
ik probeer alleen de gemoederen wat tot bedaren te brengen, vóór het ook hier uit de hand loopt qua felheid, gelijk als in het topic over het boek Dorsvloer ............ daar lusten de honden geen brood van.........ChristenConservatief schreef:Wat verstoor jij hier discussies ? Het kruisen van de degens op dogmatisch niveau heeft niets met het al dan niet accepteren van personen te maken! Snap je dat gegeven soms niet ? We zijn hier toch in het onderdeel ''politiek'' ? Daar worden toch degens gekruist in debatten ?Rens schreef:Laten we ieder voor zich zijn zoáls we zijn, met al onze (al dan niet religieuze) eigenaardigheden, en elkaar ook zo accepteren. Dat maakt het leven zoveel makkelijker en aangenamer...........
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Re: Katholicisme en protestantisme
Dat valt toch wel mee daar?Rens schreef:ik probeer alleen de gemoederen wat tot bedaren te brengen, vóór het ook hier uit de hand loopt qua felheid, gelijk als in het topic over het boek Dorsvloer ............ daar lusten de honden geen brood van.........ChristenConservatief schreef:Wat verstoor jij hier discussies ? Het kruisen van de degens op dogmatisch niveau heeft niets met het al dan niet accepteren van personen te maken! Snap je dat gegeven soms niet ? We zijn hier toch in het onderdeel ''politiek'' ? Daar worden toch degens gekruist in debatten ?Rens schreef:Laten we ieder voor zich zijn zoáls we zijn, met al onze (al dan niet religieuze) eigenaardigheden, en elkaar ook zo accepteren. Dat maakt het leven zoveel makkelijker en aangenamer...........
De toon in dit topic is in ieder geval een stuk scherper.
Re: Katholicisme en protestantisme
nu wel ja..........tot de volgende eruptie............Tiberius schreef:Dat valt toch wel mee daar?Rens schreef:ik probeer alleen de gemoederen wat tot bedaren te brengen, vóór het ook hier uit de hand loopt qua felheid, gelijk als in het topic over het boek Dorsvloer ............ daar lusten de honden geen brood van.........ChristenConservatief schreef:Wat verstoor jij hier discussies ? Het kruisen van de degens op dogmatisch niveau heeft niets met het al dan niet accepteren van personen te maken! Snap je dat gegeven soms niet ? We zijn hier toch in het onderdeel ''politiek'' ? Daar worden toch degens gekruist in debatten ?Rens schreef:Laten we ieder voor zich zijn zoáls we zijn, met al onze (al dan niet religieuze) eigenaardigheden, en elkaar ook zo accepteren. Dat maakt het leven zoveel makkelijker en aangenamer...........
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Re: Katholicisme en protestantisme
Het is wel een behoorlijke discussie over de discussie geworden.
Ik ben nog steeds benieuwd naar waarom Christen Conservatief zo'n kleine rol voor de kerk, de gemeente en haar vertegenwoordigers ziet. Het hangt er vanaf met welke bril je de Bijbel leest denk ik. Maar een bijbeluitleg waarbij een grote plaats voor de uiterlijke kerk is (een kerk waarbij je je behoort aan te sluiten, die ook mensen kan afsnijden en die "bemiddelt in de genade" door het bedienen van de sacramenten, het bedienen van het Woord, het uitspreken van de zegen en ook het erkennen van de vergeving van zonden voor specifieke zonden) lijkt me niet intern strijdig met de Bijbel.
Ik ben nog steeds benieuwd naar waarom Christen Conservatief zo'n kleine rol voor de kerk, de gemeente en haar vertegenwoordigers ziet. Het hangt er vanaf met welke bril je de Bijbel leest denk ik. Maar een bijbeluitleg waarbij een grote plaats voor de uiterlijke kerk is (een kerk waarbij je je behoort aan te sluiten, die ook mensen kan afsnijden en die "bemiddelt in de genade" door het bedienen van de sacramenten, het bedienen van het Woord, het uitspreken van de zegen en ook het erkennen van de vergeving van zonden voor specifieke zonden) lijkt me niet intern strijdig met de Bijbel.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."