De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Gebruikersavatar
henriët
Berichten: 12915
Lid geworden op: 30 mar 2007, 17:54

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door henriët »

God moet begonnen zijn in je leven...
vanuit dit perspectief heb ik nog een boek wat ik zou willen aanraden in deze discussie..
'De godvruchtige avondmaalganger' van P Immens. 10 e verhandeling....
Een vriendelijk woord hoeft niet veel tijd te kosten maar de echo ervan duurt eindeloos....
raka
Berichten: 150
Lid geworden op: 11 mar 2009, 19:32

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door raka »

Avi schreef:
raka schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:Oude Paden,
Lees bijv. Ds. Appelius maar eens.


En klopt het of niet, ik hoorde of las een keer dat men vroeger huisbezoek kreeg juist als men niet aan het Heilig Avondmaal kwam en dat men dan kwam vragen naar de redenen?
Als iemand in zijn geweten het niet in het licht/reine kan brengen om te kunnen aangaan, dan moet je daar vanaf blijven. Dwangmatige HA gang is uit den boze.
Hier ben ik het niet mee eens. Het kan zijn dat iemand een onjuist beeld heeft van wie wel en niet aan het Avondmaal mag.
Daaromis helder onderwijs nodig. Vanaf de preekstoel of in een persoonlijk gesprek.
Het is voor iedereen heel erg duidelijk wie wel en niet aan het HA mag. Maar als het persoonlijk wordt, dan kan dat opeens geheel anders gaan liggen.
Oude Paden

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door Oude Paden »

Gajus schreef:Oude Paden,
We zijn wel een beetje zweverig bezig. Wanneer zou jij, als je wel een kind van God mag zijn , (blijvend) wegblijven van het avondmaal? Misschien kunnen we iets concreter worden.
Werkelijk, ik zou het niet weten Gajus!
Ik denk dat je hiervan alleen uit ondervinding kan spreken.
En dat is nu net wat ik op Memento's posting tegen heb! Hieruit spreekt maar 1 kant en dat is plicht en eis! Volledig mee eens. Maar............. hoe om te gaan met de zwakken in het geloof (Memento schud baby's volledig door elkaar alsof het volwassenen zijn)
Blijkbaar ligt er een verschil in visie over de "beruchte standen"
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door memento »

Oude Paden schreef:
memento schreef:
Oude Paden schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:Oude Paden,
Lees bijv. Ds. Appelius maar eens.


En klopt het of niet, ik hoorde of las een keer dat men vroeger huisbezoek kreeg juist als men niet aan het Heilig Avondmaal kwam en dat men dan kwam vragen naar de redenen?
Ik ben het niet inhoudelijk oneens met memento als het op de letter aankomt. Het heeft echter twee kanten. Je kunt een waarheid zo uit zijn verband halen dat er een scheef beeld ontstaat van het geheel.
Memento brengt het m.i. eenzijdig.
Well broeder, noem ons vanuit de Schrift een betere weg...
Je praat langs me heen! Je belicht 1 kant van de zaak en dat is: de plicht (Ik ervaar het haast als dwang)van ieder om deel te nemen aan het Avondmaal. Je laat de andere zaken ongemoeid. Dat heb ik gezegd.
Misschien zijn er anderen die er ook zo over denken en het beter kunnen verwoorden.
Ik heb niet de indruk dat je ingaat op mijn postings
Well, broeder, voer dan vanuit de Schrift de andere kant van de zaak aan. Want het is geenszins mijn bedoeling eenzijdig te zijn.

Noch ontken ik, dat het in het begin van het geloofsleven moeilijk kan zijn wanneer aan te gaan. Maar ik mag aannemen dat niet een beginnend gelovige, die nog nooit is aangeweest, tot ouderling gekozen is.
Gebruikersavatar
Avi
Berichten: 509
Lid geworden op: 08 mar 2008, 21:07

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door Avi »

Je doet pas belijdenis bij ons, wanneer je tot geloof bent gekomen. Wanneer iemand afblijft krijgt hij/zij op huisbezoek de vraag: Waarom zagen we jou niet.

Er kunnen redenen zijn waarom iemand denkt dat hij/zij niet aan mag gaan. In een persoonlijk gesprek kan daar pastoraalop ingehaakt worden toch?

Als je het hebt over 'blijvend' afblijven is er meer aan de hand.
Wat denk je van man en vrouw die bezig zijn met een scheiding en allebei aanvoelen: we kunnen niet aan de Tafel zitten samen.

Het ligt allemaal niet zo simpel als jullie voorstellen.
Het waren niet de spijkers die Jezus aan het kruis vastgenageld hielden, maar Zijn liefde voor ons.
Gebruikersavatar
henriët
Berichten: 12915
Lid geworden op: 30 mar 2007, 17:54

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door henriët »

Oude Paden schreef:
Gajus schreef:Oude Paden,
We zijn wel een beetje zweverig bezig. Wanneer zou jij, als je wel een kind van God mag zijn , (blijvend) wegblijven van het avondmaal? Misschien kunnen we iets concreter worden.
Werkelijk, ik zou het niet weten Gajus!
Ik denk dat je hiervan alleen uit ondervinding kan spreken.
En dat is nu net wat ik op Memento's posting tegen heb! Hieruit spreekt maar 1 kant en dat is plicht en eis! Volledig mee eens. Maar............. hoe om te gaan met de zwakken in het geloof (Memento schud baby's volledig door elkaar alsof het volwassenen zijn)
Blijkbaar ligt er een verschil in visie over de "beruchte standen"
men leze als immens hierover maar eens op na.. 10 e verhandeling..
Een vriendelijk woord hoeft niet veel tijd te kosten maar de echo ervan duurt eindeloos....
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11725
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door Mister »

Oude Paden schreef:
Gajus schreef:Oude Paden,
We zijn wel een beetje zweverig bezig. Wanneer zou jij, als je wel een kind van God mag zijn , (blijvend) wegblijven van het avondmaal? Misschien kunnen we iets concreter worden.
Werkelijk, ik zou het niet weten Gajus!
Ik denk dat je hiervan alleen uit ondervinding kan spreken.
En dat is nu net wat ik op Memento's posting tegen heb! Hieruit spreekt maar 1 kant en dat is plicht en eis! Volledig mee eens. Maar............. hoe om te gaan met de zwakken in het geloof (Memento schud baby's volledig door elkaar alsof het volwassenen zijn)
Blijkbaar ligt er een verschil in visie over de "beruchte standen"
Hebben zwakken in het geloof een excuus (hun zwakheid) om af te blijven van het Heilig Avondmaal?
Oude Paden

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door Oude Paden »

memento,
Arme Thomas.................... Het was een foute keus een dicipel van Jezus te zijn!
Gebruikersavatar
henriët
Berichten: 12915
Lid geworden op: 30 mar 2007, 17:54

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door henriët »

Mister schreef:
Oude Paden schreef:
Gajus schreef:Oude Paden,
We zijn wel een beetje zweverig bezig. Wanneer zou jij, als je wel een kind van God mag zijn , (blijvend) wegblijven van het avondmaal? Misschien kunnen we iets concreter worden.
Werkelijk, ik zou het niet weten Gajus!
Ik denk dat je hiervan alleen uit ondervinding kan spreken.
En dat is nu net wat ik op Memento's posting tegen heb! Hieruit spreekt maar 1 kant en dat is plicht en eis! Volledig mee eens. Maar............. hoe om te gaan met de zwakken in het geloof (Memento schud baby's volledig door elkaar alsof het volwassenen zijn)
Blijkbaar ligt er een verschil in visie over de "beruchte standen"
Hebben zwakken in het geloof een excuus (hun zwakheid) om af te blijven van het Heilig Avondmaal?
nee des te meer is juist het H Avondmaal voor hen, zodat ze versterkt kunnen en mogen worden...
Een vriendelijk woord hoeft niet veel tijd te kosten maar de echo ervan duurt eindeloos....
Gebruikersavatar
Avi
Berichten: 509
Lid geworden op: 08 mar 2008, 21:07

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door Avi »

Mister schreef:
Oude Paden schreef:
Gajus schreef:Oude Paden,
We zijn wel een beetje zweverig bezig. Wanneer zou jij, als je wel een kind van God mag zijn , (blijvend) wegblijven van het avondmaal? Misschien kunnen we iets concreter worden.
Werkelijk, ik zou het niet weten Gajus!
Ik denk dat je hiervan alleen uit ondervinding kan spreken.
En dat is nu net wat ik op Memento's posting tegen heb! Hieruit spreekt maar 1 kant en dat is plicht en eis! Volledig mee eens. Maar............. hoe om te gaan met de zwakken in het geloof (Memento schud baby's volledig door elkaar alsof het volwassenen zijn)
Blijkbaar ligt er een verschil in visie over de "beruchte standen"
Hebben zwakken in het geloof een excuus (hun zwakheid) om af te blijven van het Heilig Avondmaal?
Dat zegt hier niemand :super
Het waren niet de spijkers die Jezus aan het kruis vastgenageld hielden, maar Zijn liefde voor ons.
Oude Paden

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door Oude Paden »

henriët schreef:
Mister schreef:
Oude Paden schreef:
Gajus schreef:Oude Paden,
We zijn wel een beetje zweverig bezig. Wanneer zou jij, als je wel een kind van God mag zijn , (blijvend) wegblijven van het avondmaal? Misschien kunnen we iets concreter worden.
Werkelijk, ik zou het niet weten Gajus!
Ik denk dat je hiervan alleen uit ondervinding kan spreken.
En dat is nu net wat ik op Memento's posting tegen heb! Hieruit spreekt maar 1 kant en dat is plicht en eis! Volledig mee eens. Maar............. hoe om te gaan met de zwakken in het geloof (Memento schud baby's volledig door elkaar alsof het volwassenen zijn)
Blijkbaar ligt er een verschil in visie over de "beruchte standen"
Hebben zwakken in het geloof een excuus (hun zwakheid) om af te blijven van het Heilig Avondmaal?
nee des te meer is juist het H Avondmaal voor hen, zodat ze versterkt kunnen en mogen worden...
Maar ik denk dat de "nodiging van Memento" hen niet stimuleerd aan te gaan!
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11725
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door Mister »

Avi schreef:
Mister schreef:
Oude Paden schreef:
Gajus schreef:Oude Paden,
We zijn wel een beetje zweverig bezig. Wanneer zou jij, als je wel een kind van God mag zijn , (blijvend) wegblijven van het avondmaal? Misschien kunnen we iets concreter worden.
Werkelijk, ik zou het niet weten Gajus!
Ik denk dat je hiervan alleen uit ondervinding kan spreken.
En dat is nu net wat ik op Memento's posting tegen heb! Hieruit spreekt maar 1 kant en dat is plicht en eis! Volledig mee eens. Maar............. hoe om te gaan met de zwakken in het geloof (Memento schud baby's volledig door elkaar alsof het volwassenen zijn)
Blijkbaar ligt er een verschil in visie over de "beruchte standen"
Hebben zwakken in het geloof een excuus (hun zwakheid) om af te blijven van het Heilig Avondmaal?
Dat zegt hier niemand :super
Ik las het in de posting van OP, maar ik hoop het fout te hebben.
Gebruikersavatar
henriët
Berichten: 12915
Lid geworden op: 30 mar 2007, 17:54

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door henriët »

Oude Paden schreef:
Maar ik denk dat de "nodiging van Memento" hen niet stimuleerd aan te gaan!
ik begrijp hier niet precies wat je bedoeld??
Een vriendelijk woord hoeft niet veel tijd te kosten maar de echo ervan duurt eindeloos....
Oude Paden

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door Oude Paden »

henriët schreef:
Oude Paden schreef:
Maar ik denk dat de "nodiging van Memento" hen niet stimuleerd aan te gaan!
ik begrijp hier niet precies wat je bedoeld??
U moet komen!
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: De staat van ontbinding van de reformatorische gezindte

Bericht door memento »

Oude Paden schreef:
henriët schreef:
Oude Paden schreef:
Maar ik denk dat de "nodiging van Memento" hen niet stimuleerd aan te gaan!
ik begrijp hier niet precies wat je bedoeld??
U moet komen!
Dat is maar de helft van wat ik zeg. Ik zeg: U moet komen, WANT Christus wil dat u komt, en Hij wijst u deze weg als de beste aan, opdat Hij u in dit door Hem aangewezen middel u al wat u ontbreekt mildelijk geven moge.
Oude Paden schreef:Maar ik denk dat de "nodiging van Memento" hen niet stimuleerd aan te gaan!
Vertel ons dan, hoe het wél moet. Want je hebt tot nu toe alleen nog maar verteld hoe het niet moet.

Onderwijs ons, vanuit de Schrift, hoe wij met zulke mensen moeten omgaan...
Plaats reactie