Lucas_09 schreef: ↑12 dec 2025, 22:57

MGG schreef: ↑12 dec 2025, 22:48

DDD schreef: ↑12 dec 2025, 22:31 In Pinkster- en baptistische kringen is men van oudsher heel kritisch op alcoholgebruik. Natuurlijk slaat ook daar de verwereldlijking toe. De kerk van de Nazarener: idem.

Ik ben zelf trouwens ook jarenlang principieel geheelonthouder geweest en ook lid van de Christelijke beweging voor drankbestrijding, dan let je er misschien wat meer op.

Maar even voor je beeldvorming, er zijn alleen al meer dan 100.000 Pinkstergelovigen in Nederland. De Kerk van de Nazarener is vrij klein, een stuk of 3000 denk ik, maar Baptisten zijn er ook vrij veel.

Los daarvan zijn er natuurlijk veel kerken die gewoon de optie van alcoholvrij aanbieden, al was het maar om ex-verslaafden niet weer opnieuw de verslaving in te jagen. Wat mij ook niet meer dan normaal lijkt, persoonlijk, want avondmaal vieren kan ook prima met druivensap.

Ging jij toen niet aan het avondmaal of schenken ze bij jullie alcoholvrije wijn? Mijn beeldvorming over de omvang van de groepen hoeft niet bijgesteld te worden.

Zoveel kan, maar Jezus koos wijn. Ik zie het gevaar van een slokje wijn niet, maar misschien onderschat ik de ruggengraat van andere.

Het lijkt mij ook niet dat je weer terugvalt in een verslaving door een slokje wijn, en anders mag je als avondmaalganger erop vertrouwen dat de Heere je ervoor wilt beschermen.

DDD schreef: ↑12 dec 2025, 23:20

Lucas_09 schreef: ↑12 dec 2025, 22:57

MGG schreef: ↑12 dec 2025, 22:48

DDD schreef: ↑12 dec 2025, 22:31 In Pinkster- en baptistische kringen is men van oudsher heel kritisch op alcoholgebruik. Natuurlijk slaat ook daar de verwereldlijking toe. De kerk van de Nazarener: idem.

Ik ben zelf trouwens ook jarenlang principieel geheelonthouder geweest en ook lid van de Christelijke beweging voor drankbestrijding, dan let je er misschien wat meer op.

Maar even voor je beeldvorming, er zijn alleen al meer dan 100.000 Pinkstergelovigen in Nederland. De Kerk van de Nazarener is vrij klein, een stuk of 3000 denk ik, maar Baptisten zijn er ook vrij veel.

Los daarvan zijn er natuurlijk veel kerken die gewoon de optie van alcoholvrij aanbieden, al was het maar om ex-verslaafden niet weer opnieuw de verslaving in te jagen. Wat mij ook niet meer dan normaal lijkt, persoonlijk, want avondmaal vieren kan ook prima met druivensap.

Ging jij toen niet aan het avondmaal of schenken ze bij jullie alcoholvrije wijn? Mijn beeldvorming over de omvang van de groepen hoeft niet bijgesteld te worden.

Zoveel kan, maar Jezus koos wijn. Ik zie het gevaar van een slokje wijn niet, maar misschien onderschat ik de ruggengraat van andere.

Het lijkt mij ook niet dat je weer terugvalt in een verslaving door een slokje wijn, en anders mag je als avondmaalganger erop vertrouwen dat de Heere je ervoor wilt beschermen.

Zo werkt dat niet. Je moet je gezonde verstand gebruiken.

GGotK schreef:

Lucas_09 schreef: ↑12 dec 2025, 19:11

Konijntje schreef: ↑12 dec 2025, 18:30

Lucas_09 schreef: ↑11 dec 2025, 22:28 Bedankt voor het vertrouwen, maar ik ben echt 16 jaar en zit in vwo 5.

Waarom stel je je vragen op Refoforum en bijvoorbeeld niet op Refoweb?

Of nog beter: waarom bespreek je het niet met je ouders of met de dominee?

Je gebruikt een foto van het interieur van de CGK Barendrecht. Ben je daar (doop)lid? En mocht je benieuwd zijn naar een preek waarin het evangelie zonder voorwaarden wordt gepreekt: bezoek dan eens de kerkdienst volgende week in de HHK van Barendrecht. Daar gaat dominee De Deugd voor (16:00 uur). Dominee De Deugd is tevens docent Godsdienst op een middelbare school.

Bedankt voor de tip. Ik ben daar inderdaad lid.
Is het een soort suggestie dat dominee Kempeneers het evangelie niet zonder voorwaarden preekt? Ik zal helaas niet naar de HHK kunnen gaan omdat onze kerk om 17:00 begint.

Als je (doop)lid bent van de CGK is het nogal aanmatigend om de GG te verwijten dat er (te)veel leden aan het HA gaan.

DDD schreef: ↑12 dec 2025, 23:20

MGG schreef: ↑12 dec 2025, 22:48

DDD schreef: ↑12 dec 2025, 22:31 In Pinkster- en baptistische kringen is men van oudsher heel kritisch op alcoholgebruik. Natuurlijk slaat ook daar de verwereldlijking toe. De kerk van de Nazarener: idem.

Ik ben zelf trouwens ook jarenlang principieel geheelonthouder geweest en ook lid van de Christelijke beweging voor drankbestrijding, dan let je er misschien wat meer op.

Maar even voor je beeldvorming, er zijn alleen al meer dan 100.000 Pinkstergelovigen in Nederland. De Kerk van de Nazarener is vrij klein, een stuk of 3000 denk ik, maar Baptisten zijn er ook vrij veel.

Los daarvan zijn er natuurlijk veel kerken die gewoon de optie van alcoholvrij aanbieden, al was het maar om ex-verslaafden niet weer opnieuw de verslaving in te jagen. Wat mij ook niet meer dan normaal lijkt, persoonlijk, want avondmaal vieren kan ook prima met druivensap.

Ging jij toen niet aan het avondmaal of schenken ze bij jullie alcoholvrije wijn? Mijn beeldvorming over de omvang van de groepen hoeft niet bijgesteld te worden.

Zoveel kan, maar Jezus koos wijn. Ik zie het gevaar van een slokje wijn niet, maar misschien onderschat ik de ruggengraat van andere.

Ik ging toen niet aan het avondmaal maar ik denk dat één beker voor mij een grotere drempel is dan wel of geen alcohol.

Één sigaret kan voor een verslaafde al een groot probleem zijn. Dus wat dat betreft: geen druppel is in zo'n geval wel vaak het verstandigst. Ik ken een ex-alcoholverslaafde van dichtbij, die drinkt nooit meer alcohol.

Maanenschijn schreef: ↑12 dec 2025, 23:41

GGotK schreef:

Lucas_09 schreef: ↑12 dec 2025, 19:11

Konijntje schreef: ↑12 dec 2025, 18:30

Waarom stel je je vragen op Refoforum en bijvoorbeeld niet op Refoweb?

Of nog beter: waarom bespreek je het niet met je ouders of met de dominee?

Je gebruikt een foto van het interieur van de CGK Barendrecht. Ben je daar (doop)lid? En mocht je benieuwd zijn naar een preek waarin het evangelie zonder voorwaarden wordt gepreekt: bezoek dan eens de kerkdienst volgende week in de HHK van Barendrecht. Daar gaat dominee De Deugd voor (16:00 uur). Dominee De Deugd is tevens docent Godsdienst op een middelbare school.

Bedankt voor de tip. Ik ben daar inderdaad lid.
Is het een soort suggestie dat dominee Kempeneers het evangelie niet zonder voorwaarden preekt? Ik zal helaas niet naar de HHK kunnen gaan omdat onze kerk om 17:00 begint.

Als je (doop)lid bent van de CGK is het nogal aanmatigend om de GG te verwijten dat er (te)veel leden aan het HA gaan.

Tja Lucas, dat moet je nog leren....

Onder elkaar kunnen de GGers elkaar lelijk in de haren zitten, maar waag het niet om als buitenstaander iets kritisch over de GG te zeggen .

MGG schreef: ↑12 dec 2025, 23:46

Maanenschijn schreef: ↑12 dec 2025, 23:41

GGotK schreef:

Lucas_09 schreef: ↑12 dec 2025, 19:11

Bedankt voor de tip. Ik ben daar inderdaad lid.
Is het een soort suggestie dat dominee Kempeneers het evangelie niet zonder voorwaarden preekt? Ik zal helaas niet naar de HHK kunnen gaan omdat onze kerk om 17:00 begint.

Als je (doop)lid bent van de CGK is het nogal aanmatigend om de GG te verwijten dat er (te)veel leden aan het HA gaan.

Tja Lucas, dat moet je nog leren....

Onder elkaar kunnen de GGers elkaar lelijk in de haren zitten, maar waag het niet om als buitenstaander iets kritisch over de GG te zeggen .

Lukas weet denk ik al dat RF voor een deel draait op negativiteit over de GerGem. Wel verfrissend dat het een keer geen (ex) lid is die alles te zwaar en slecht vindt. Dat maakt het weer iets evenwichtiger .

MGG schreef:

Maanenschijn schreef: ↑12 dec 2025, 23:41

GGotK schreef:

Lucas_09 schreef: ↑12 dec 2025, 19:11 Bedankt voor de tip. Ik ben daar inderdaad lid.
Is het een soort suggestie dat dominee Kempeneers het evangelie niet zonder voorwaarden preekt? Ik zal helaas niet naar de HHK kunnen gaan omdat onze kerk om 17:00 begint.

Als je (doop)lid bent van de CGK is het nogal aanmatigend om de GG te verwijten dat er (te)veel leden aan het HA gaan.

Tja Lucas, dat moet je nog leren....

Onder elkaar kunnen de GGers elkaar lelijk in de haren zitten, maar waag het niet om als buitenstaander iets kritisch over de GG te zeggen .

Lukas weet denk ik al dat RF voor een deel draait op negativiteit over de GerGem. Wel verfrissend dat het een keer geen (ex) lid is die alles te zwaar en slecht vindt. Dat maakt het weer iets evenwichtiger .

Maanenschijn schreef: ↑13 dec 2025, 00:03

MGG schreef:

Maanenschijn schreef: ↑12 dec 2025, 23:41

GGotK schreef: Als je (doop)lid bent van de CGK is het nogal aanmatigend om de GG te verwijten dat er (te)veel leden aan het HA gaan.

Tja Lucas, dat moet je nog leren....

Onder elkaar kunnen de GGers elkaar lelijk in de haren zitten, maar waag het niet om als buitenstaander iets kritisch over de GG te zeggen .

Lukas weet denk ik al dat RF voor een deel draait op negativiteit over de GerGem. Wel verfrissend dat het een keer geen (ex) lid is die alles te zwaar en slecht vindt. Dat maakt het weer iets evenwichtiger .

Ja, en daarom is juist zijn vraag best relevant. Want als zijn vraag over een PKN gemeente of HHK of CGK gemeente zou gaan, dan hadden we ons hoofd geschut en gedacht: ‘t wordt al minder in die kerken…. Maar nu het over een GG gaat is het wat ingewikkelder. Want de roze olifant in de kamer is natuurlijk heel gewoon: zoveel avondmaalgangers in een GG, dat is verdacht. Het kerkverband van de bevinding, de ervaringen, de standen…en nu dit.

Let op, ik bedoel het niet cynisch. Het is namelijk een heel relevant onderwerp. Ik zie alleen in de reacties dat er voor een deel inhoudelijk wordt gereageerd, maar ook voor een groot deel een beetje gepikt, beetje op de persoon, zelfs als trol wordt weggezet. Dat is soms een beetje een trend alhier. En en met een knipoog leg ik daar de vinger bij.

Wij Hervormden kunnen een ander in ieder geval niets verwijten want er is in ons kerkgenootschap zeker niet minder aan de hand dan in de GG. Maar we mogen relevante onderwerpen (waar ze dan ook plaats vinden) natuurlijk wel met elkaar bespreken zonder dat we daarmee aanmatigend zijn. Vind ik. .

MGG schreef:
Het speelt in sommige GGs al jaren. Lucas zijn waarneming zal voor mensen die het kerkverband kennen niks nieuws zijn. Het kerkverband wordt breder en dat is voor een deel onwennig, onwenselijk of juist knellend. Persoonlijk kan ik hier niet wakker van liggen. De verschillende zijn met het oog op de wereld wijde kerk klein. Gemeente die het verschil te groot vinden worden staat het vrij om van kerkverband te wisselen. Het heeft zeker niet mijn voorkeur, maar ik wil hierin niet krampachtig zijn. Een aantal gemeente hoorde oorspronkelijk ook bij een ander kerkverband. In de regel is het makkelijker om positief te zijn over nieuwkomers dan over vertrekkers.

Maanenschijn schreef: ↑13 dec 2025, 00:21

MGG schreef:
Het speelt in sommige GGs al jaren. Lucas zijn waarneming zal voor mensen die het kerkverband kennen niks nieuws zijn. Het kerkverband wordt breder en dat is voor een deel onwennig, onwenselijk of juist knellend. Persoonlijk kan ik hier niet wakker van liggen. De verschillende zijn met het oog op de wereld wijde kerk klein. Gemeente die het verschil te groot vinden worden staat het vrij om van kerkverband te wisselen. Het heeft zeker niet mijn voorkeur, maar ik wil hierin niet krampachtig zijn. Een aantal gemeente hoorde oorspronkelijk ook bij een ander kerkverband. In de regel is het makkelijker om positief te zijn over nieuwkomers dan over vertrekkers.

Ik ben nu waarschijnlijk net zo verbaasd als Lucas. Maar mooi dat je de nuance aanbrengt. In de GG’s in mijn omgeving (Betuwe en Bommelerwaard) had ik deze trend nog niet eerder gehoord, maar mijn blik is dan ook erg beperkt.

Overigens ben ik het eens met een zekere ontspannenheid. Een inhoudelijk reactie had al eerder in die trant geschreven.

Maanenschijn schreef: ↑13 dec 2025, 00:03 Wij Hervormden kunnen een ander in ieder geval niets verwijten want er is in ons kerkgenootschap zeker niet minder aan de hand dan in de GG. Maar we mogen relevante onderwerpen (waar ze dan ook plaats vinden) natuurlijk wel met elkaar bespreken zonder dat we daarmee aanmatigend zijn. Vind ik. .

Ambtenaar schreef:

Maanenschijn schreef: ↑13 dec 2025, 00:03 Wij Hervormden kunnen een ander in ieder geval niets verwijten want er is in ons kerkgenootschap zeker niet minder aan de hand dan in de GG. Maar we mogen relevante onderwerpen (waar ze dan ook plaats vinden) natuurlijk wel met elkaar bespreken zonder dat we daarmee aanmatigend zijn. Vind ik. .

Waarom is de basishouding negatief t.o.v. een volle tafel? Dat is met name wat mij stoort. De primaire reactie kan ook positief zijn.

Maanenschijn schreef: ↑13 dec 2025, 07:58 Waar lees jij dat ik een negatieve basishouding heb?

MGG schreef: ↑13 dec 2025, 00:14

Maanenschijn schreef: ↑13 dec 2025, 00:03

MGG schreef:

Maanenschijn schreef: ↑12 dec 2025, 23:41 Tja Lucas, dat moet je nog leren....

Onder elkaar kunnen de GGers elkaar lelijk in de haren zitten, maar waag het niet om als buitenstaander iets kritisch over de GG te zeggen .

Lukas weet denk ik al dat RF voor een deel draait op negativiteit over de GerGem. Wel verfrissend dat het een keer geen (ex) lid is die alles te zwaar en slecht vindt. Dat maakt het weer iets evenwichtiger .

Ja, en daarom is juist zijn vraag best relevant. Want als zijn vraag over een PKN gemeente of HHK of CGK gemeente zou gaan, dan hadden we ons hoofd geschut en gedacht: ‘t wordt al minder in die kerken…. Maar nu het over een GG gaat is het wat ingewikkelder. Want de roze olifant in de kamer is natuurlijk heel gewoon: zoveel avondmaalgangers in een GG, dat is verdacht. Het kerkverband van de bevinding, de ervaringen, de standen…en nu dit.

Let op, ik bedoel het niet cynisch. Het is namelijk een heel relevant onderwerp. Ik zie alleen in de reacties dat er voor een deel inhoudelijk wordt gereageerd, maar ook voor een groot deel een beetje gepikt, beetje op de persoon, zelfs als trol wordt weggezet. Dat is soms een beetje een trend alhier. En en met een knipoog leg ik daar de vinger bij.

Wij Hervormden kunnen een ander in ieder geval niets verwijten want er is in ons kerkgenootschap zeker niet minder aan de hand dan in de GG. Maar we mogen relevante onderwerpen (waar ze dan ook plaats vinden) natuurlijk wel met elkaar bespreken zonder dat we daarmee aanmatigend zijn. Vind ik. .

Het speelt in sommige GGs al jaren. Lucas zijn waarneming zal voor mensen die het kerkverband kennen niks nieuws zijn. Het kerkverband wordt breder en dat is voor een deel onwennig, onwenselijk of juist knellend. Persoonlijk kan ik hier niet wakker van liggen. De verschillende zijn met het oog op de wereld wijde kerk klein. Gemeente die het verschil te groot vinden worden staat het vrij om van kerkverband te wisselen. Het heeft zeker niet mijn voorkeur, maar ik wil hierin niet krampachtig zijn. Een aantal gemeente hoorde oorspronkelijk ook bij een ander kerkverband. In de regel is het makkelijker om positief te zijn over nieuwkomers dan over vertrekkers.