Re: Genade door recht
Geplaatst: 21 okt 2023, 13:29
Nou, dat is wel heel veel inlegkunde. Ik heb niet of nauwelijks mijn standpunt gegeven.
U brengt enige vreemde dingen voor onze oren. (Vrij naar de Atheners)Barnabas schreef: ↑23 okt 2023, 12:36 Het is wel heel ver gezocht dat wedergeboorte hetzelfde is als rechtvaardigmaking. Rechtvaardigmaking is iets dat gedurende je hele leven plaatsvindt doordat men zijn zonden belijd bij het kruis en daardoor steeds opnieuw gerechtvaardigd wordt. Maar wedergeboorte is een kort moment zoals de vleselijke geboorte ook een kort moment is. Geestelijke geboorte vindt plaats nadat men geestelijk verwekt is en daarna gegroeid is in kiezen voor God waarbij men op een gegeven moment geboren wordt. Dan begint men het konnkrijk te zien. Dat proces van kiezen is een proces van vallen en opstaan (oftewel zondigen, belijden (gerechtvaardigd worden) en bekeren, daardoor groeit men). Voordat men opnieuw geboren is is men nog in de schoot van God en ziet men niet. Men is als een baby in de moederschoot. God begrijpt men niet noch begrijpt men de waarde van het kruis of erkent men zijn naam. Maar men weet wel wat goed is en wanneer men in de moederschoot van God is kan men blijven groeien in het goede en wanneer dat gebeurt wordt men op een gegeven moment ziende en dat is de wedergeboorte.
Dat moet je concluderen uit een combinatie van teksten en inzicht dat daarop gebouwd is. Mijn conclusie is dat het geestelijke leven een paralell is van het aardse. Christus werd wederom geboren toen Hij uit het vlees geboren werd.Mannetje schreef: ↑23 okt 2023, 12:48U brengt enige vreemde dingen voor onze oren. (Vrij naar de Atheners)Barnabas schreef: ↑23 okt 2023, 12:36 Het is wel heel ver gezocht dat wedergeboorte hetzelfde is als rechtvaardigmaking. Rechtvaardigmaking is iets dat gedurende je hele leven plaatsvindt doordat men zijn zonden belijd bij het kruis en daardoor steeds opnieuw gerechtvaardigd wordt. Maar wedergeboorte is een kort moment zoals de vleselijke geboorte ook een kort moment is. Geestelijke geboorte vindt plaats nadat men geestelijk verwekt is en daarna gegroeid is in kiezen voor God waarbij men op een gegeven moment geboren wordt. Dan begint men het konnkrijk te zien. Dat proces van kiezen is een proces van vallen en opstaan (oftewel zondigen, belijden (gerechtvaardigd worden) en bekeren, daardoor groeit men). Voordat men opnieuw geboren is is men nog in de schoot van God en ziet men niet. Men is als een baby in de moederschoot. God begrijpt men niet noch begrijpt men de waarde van het kruis of erkent men zijn naam. Maar men weet wel wat goed is en wanneer men in de moederschoot van God is kan men blijven groeien in het goede en wanneer dat gebeurt wordt men op een gegeven moment ziende en dat is de wedergeboorte.
Met andere woorden, ik begrijp niet waar je op baseert dat een mens in de schoot van God is voor de wedergeboorte. Waar kan ik dat in de Bijbel lezen?
Dit komt me erg vreemd in mijn oren. Ik geloof niet dat de puriteinen en Nadere reformatoren zo leren.Barnabas schreef: ↑23 okt 2023, 12:36 Het is wel heel ver gezocht dat wedergeboorte hetzelfde is als rechtvaardigmaking. Rechtvaardigmaking is iets dat gedurende je hele leven plaatsvindt doordat men zijn zonden belijd bij het kruis en daardoor steeds opnieuw gerechtvaardigd wordt. Maar wedergeboorte is een kort moment zoals de vleselijke geboorte ook een kort moment is. Geestelijke geboorte vindt plaats nadat men geestelijk verwekt is en daarna gegroeid is in kiezen voor God waarbij men op een gegeven moment geboren wordt. Dan begint men het konnkrijk te zien. Dat proces van kiezen is een proces van vallen en opstaan (oftewel zondigen, belijden (gerechtvaardigd worden) en bekeren, daardoor groeit men). Voordat men opnieuw geboren is is men nog in de schoot van God en ziet men niet. Men is als een baby in de moederschoot. God begrijpt men niet noch begrijpt men de waarde van het kruis of erkent men zijn naam. Maar men weet wel wat goed is en wanneer men in de moederschoot van God is kan men blijven groeien in het goede en wanneer dat gebeurt wordt men op een gegeven moment ziende en dat is de wedergeboorte.
En hoe kom je tot deze conclusie? Kun je die combinatie van teksten inzichtelijk maken?Barnabas schreef: ↑23 okt 2023, 13:06Dat moet je concluderen uit een combinatie van teksten en inzicht dat daarop gebouwd is. Mijn conclusie is dat het geestelijke leven een paralell is van het aardse. Christus werd wederom geboren toen Hij uit het vlees geboren werd.Mannetje schreef: ↑23 okt 2023, 12:48U brengt enige vreemde dingen voor onze oren. (Vrij naar de Atheners)Barnabas schreef: ↑23 okt 2023, 12:36 Het is wel heel ver gezocht dat wedergeboorte hetzelfde is als rechtvaardigmaking. Rechtvaardigmaking is iets dat gedurende je hele leven plaatsvindt doordat men zijn zonden belijd bij het kruis en daardoor steeds opnieuw gerechtvaardigd wordt. Maar wedergeboorte is een kort moment zoals de vleselijke geboorte ook een kort moment is. Geestelijke geboorte vindt plaats nadat men geestelijk verwekt is en daarna gegroeid is in kiezen voor God waarbij men op een gegeven moment geboren wordt. Dan begint men het konnkrijk te zien. Dat proces van kiezen is een proces van vallen en opstaan (oftewel zondigen, belijden (gerechtvaardigd worden) en bekeren, daardoor groeit men). Voordat men opnieuw geboren is is men nog in de schoot van God en ziet men niet. Men is als een baby in de moederschoot. God begrijpt men niet noch begrijpt men de waarde van het kruis of erkent men zijn naam. Maar men weet wel wat goed is en wanneer men in de moederschoot van God is kan men blijven groeien in het goede en wanneer dat gebeurt wordt men op een gegeven moment ziende en dat is de wedergeboorte.
Met andere woorden, ik begrijp niet waar je op baseert dat een mens in de schoot van God is voor de wedergeboorte. Waar kan ik dat in de Bijbel lezen?
Het inzichtelijk maken is aan de Heilige Geest. Inzicht groeit naarmate men met God wandelt. Het begint bij de wedergeboorte, vanaf dat moment begint men het koninkrijk van God te zien. Dan hangt het er van af hoever men gevorderd is.Mannetje schreef: ↑23 okt 2023, 13:45En hoe kom je tot deze conclusie? Kun je die combinatie van teksten inzichtelijk maken?Barnabas schreef: ↑23 okt 2023, 13:06Dat moet je concluderen uit een combinatie van teksten en inzicht dat daarop gebouwd is. Mijn conclusie is dat het geestelijke leven een paralell is van het aardse. Christus werd wederom geboren toen Hij uit het vlees geboren werd.Mannetje schreef: ↑23 okt 2023, 12:48U brengt enige vreemde dingen voor onze oren. (Vrij naar de Atheners)Barnabas schreef: ↑23 okt 2023, 12:36 Het is wel heel ver gezocht dat wedergeboorte hetzelfde is als rechtvaardigmaking. Rechtvaardigmaking is iets dat gedurende je hele leven plaatsvindt doordat men zijn zonden belijd bij het kruis en daardoor steeds opnieuw gerechtvaardigd wordt. Maar wedergeboorte is een kort moment zoals de vleselijke geboorte ook een kort moment is. Geestelijke geboorte vindt plaats nadat men geestelijk verwekt is en daarna gegroeid is in kiezen voor God waarbij men op een gegeven moment geboren wordt. Dan begint men het konnkrijk te zien. Dat proces van kiezen is een proces van vallen en opstaan (oftewel zondigen, belijden (gerechtvaardigd worden) en bekeren, daardoor groeit men). Voordat men opnieuw geboren is is men nog in de schoot van God en ziet men niet. Men is als een baby in de moederschoot. God begrijpt men niet noch begrijpt men de waarde van het kruis of erkent men zijn naam. Maar men weet wel wat goed is en wanneer men in de moederschoot van God is kan men blijven groeien in het goede en wanneer dat gebeurt wordt men op een gegeven moment ziende en dat is de wedergeboorte.
Met andere woorden, ik begrijp niet waar je op baseert dat een mens in de schoot van God is voor de wedergeboorte. Waar kan ik dat in de Bijbel lezen?
Alles wat men zegt dient op de bijbel gebaseerd te zijn. Waar weerlegt de bijbel mijn leer?DDD schreef: ↑23 okt 2023, 14:21 Ik heb helemaal geen vragen. Wat je schrijft, is mijns inziens onzin, omdat je geen onderscheid maakt tussen de eerste, tweede en derde taal.
Als je beeldspraken letterlijk neemt, krijg je ongelukken. De Bijbel is er duidelijk over, dat God geen handen heeft, omdat Hij een geest is.