Haha, dat is helemaal juist. Dat had je óók al kunnen weten. Zie mijn antwoord op de vraag van Mannetje op pagina 1. Ofwel, je bent bezig met een herhaling van Jetten.Ireneüs van Lyon schreef:HahaMaar dan is het in iedergeval geen poll die de werkelijkheid zo dicht mogelijk benadert en daarmee neemt de zeggingskracht voor diezelfde werkelijkheid ook af en daarmee is de poll minder relevant. Ik zeg het maar even omdat DDD er wel conclusies voor de werkelijkheid aan lijkt te verbinden
Ik was het niet eens met jouw posting, maar wel met de laatste zin.Ireneüs van Lyon schreef:Beste Valcke, als mijn posting is wat jij bedoelt, waarom zeg je dan wat andersIk ben absoluut geen voorstander van de door jou voorgestelde taboe-lijst, mede om de redenen in mijn post. Dat zijn nou juist de issues waar in onze cultuur het gesprek over plaats vindt. Maar net doen alsof ze er niet zijn is struisvogelforumbeleid.
Dan zou in de poll het onderscheid gemaakt moeten worden bij de overige kerkverbanden in 'ben lid van (stroming binnen) kerkverband doorgaans links gisitueerd van de GG' en 'ben lid van (stroming binnen) kerkverband doorgaans rechts gesitueerd van de GG'.HersteldHervormd schreef:Wat ik zeer vreemd vind is het feit dat de groep Vóor (GG) twee keer zo groot is als de groep Vóor (alle andere kerkverbanden). Dit is compleet uif verhouding. Stel dat de groep Tegen (GG) ook twee keer zo groot was als Tegen ( alle andere kerkverbanden) dan had ik het nog wel geloofd. Alleen deze groep niet twee keer zo groor maar twee keer zo klein, en dat vind ik echt heel raar. Was dit door nog meer andere opgevallen?
Ik vind het een oneerlijk luchtje krijgen...
Het klopt in die zin dat er geen fake-accounts of zo zijn aangemaakt of gebruikt. Dus het zijn wel 'normale' forummers.Dodo schreef:Tiberius heeft er toch naar gekeken? Hij dacht dat het aardig klopte.
Ik begrijp niet goed waarom forummers uit GG (op dit onderwerp) behoudender worden ingeschat dan forummers uit bv HHK, OGG, GGiN. Het kan toch ook andersom?HersteldHervormd schreef:Wat ik zeer vreemd vind is het feit dat de groep Vóor (GG) twee keer zo groot is als de groep Vóor (alle andere kerkverbanden). Dit is compleet uif verhouding. Stel dat de groep Tegen (GG) ook twee keer zo groot was als Tegen ( alle andere kerkverbanden) dan had ik het nog wel geloofd. Alleen deze groep niet twee keer zo groor maar twee keer zo klein, en dat vind ik echt heel raar. Was dit door nog meer andere opgevallen?
Ik vind het een oneerlijk luchtje krijgen...
Volgensmij taxeer je mijn reactie verkeerd. Ik roep niet op tot het weg-relativeren van de eigen positie. Ik stel juist dat dat je vanuit de gerefomeerde theologie met iedereen in gesprek kan, juist omdat die waardevol is. Daarom is dit een mooie kernzin van @HermanHerman schreef:Andersom ben ik het overigens niet eens. Je taxeert bepaalde tendensen als een ernstige vorm van groepsdenken, maar dat kan je ook gewoon positief uitleggen. Als je ervan overtuigd bent dat de gereformeerde theologie waardevol is, dan kan je met iedereen in gesprek, maar niet door het doen van concessies aan je eigen waarheid. Het relativeren van de eigen positie is gemeengoed geworden onder druk van het post-modernisme en dat zorgt m.i. voor de nodige irritatie. Dat moet je wel onderkennen en dus ook onderscheiden van een gereformeerd waarheidsbegrip.Ireneüs van Lyon schreef:Ik vind dit een zeer ernstige vorm van groepsdenken. Het niet bereid zijn om jezelf in de argumenten van de tegenstander te verdiepen, verraad een gebrek aan interesse in de ander en blindheid voor de cultuur waar we nu leven. Alsof de wereld ophoudt bij de grens van het forum. Juist dit forum zou een plaats moeten zijn waar reformatorische christenen vanuit hun grondbeginselen het gesprek aangaan met de huidige cultuur en elkaar. Hoe zou je anders dwalingen willen weerleggen? Lees: 2. Tim. 3: 16-17 en Jacobus 5:19-20.
Verder lijkt mij dat het introduceren van taboe onderwerpen/standpunten wijst op een angst om met eigen veronderstellingen/argumenten geconfronteerd te worden.
Helemaal eens met @Herman dus.
Dat overigens op een punt als het ambt blijkbaar de wegen zo uiteengaan, geeft des te meer de noodzaak aan om goed en actueel geïnformeerd te worden en je te herbronnen op de bijbel. Een primaire taak van de kerk, en niet van een forum, lijkt me.
.Als je ervan overtuigd bent dat de gereformeerde theologie waardevol is, dan kan je met iedereen in gesprek
ben ik het niet helemaal eens, al begrijp ik je intentie. Dit mag nooit een doel op zich worden. Maar je moet altijd de optie openhouden om bij te leren, ons kennen is ten dele (ik hoef denk ik geen voorbeelden te noemen, want die zijn er genoeg).maar niet door het doen van concessies aan je eigen waarheid
Ik bedoel meer dat ik t opvallend vind dat er blijkbaar meer stemmers voor zijn binnen de GG. Ik vind de verhoudingen van de uitslag heel opvallend.Valcke schreef:Ik begrijp niet goed waarom forummers uit GG (op dit onderwerp) behoudender worden ingeschat dan forummers uit bv HHK, OGG, GGiN. Het kan toch ook andersom?HersteldHervormd schreef:Wat ik zeer vreemd vind is het feit dat de groep Vóor (GG) twee keer zo groot is als de groep Vóor (alle andere kerkverbanden). Dit is compleet uif verhouding. Stel dat de groep Tegen (GG) ook twee keer zo groot was als Tegen ( alle andere kerkverbanden) dan had ik het nog wel geloofd. Alleen deze groep niet twee keer zo groor maar twee keer zo klein, en dat vind ik echt heel raar. Was dit door nog meer andere opgevallen?
Ik vind het een oneerlijk luchtje krijgen...
In dit topic vindt hierover toch geen inhoudelijke discussie plaats? Enkelen hebben eerder wel degelijk meegedaan in vrouw-in-ambt discussies, één deelnemer is zo bekend dat je die misschien over het hoofd ziet.Tiberius schreef:Wat ik een lastige vindt, is waarom die 10 voor-stemmende GG-ers niet meedoen met de discussie.
Zou de RF-omgeving niet veilig genoeg zijn om dit - zelfs anoniem - te verdedigen?
De CGK is er ook nog ( wij worden altijd vergetenDDD schreef:Nee natuurlijk niet.
Het is toch logisch dat in de HHK hierover veel strikter wordt gedacht? De HHK is een kerk die is opgericht omdat men het niet eens was met het beleid van de PKN op onder andere dit punt. De OGGiN en de GGiN zijn rechts van het midden van de GG gepositioneerd, dus daar zullen relatief ook minder mensen vóór stemmen.
Aangezien de linkerflank van de gereformeerde gezindte helemaal niet op dit forum komt, ligt het nogal voor de hand dat de meeste voorstemmers in de GG zitten. Daarnaast nog een verdwaalde bonder in de PKN en dat was het dan wel.
)
