Homoseksualiteit

[-DIA-]

Is er iemand bekend met het boek van ds. Conrad Mel: Het gruwelijke Sodom gestraft?

Een klein stukje uit het voorwoord van de uitgever:

WOORD VOORAF
Het jaar 1730 was voor veel inwoners van Nederland in een zeker opzicht een bewogen jaar. In verscheidene Nederlandse steden werden namelijk - tot grote ontsteltenis van kerk, overheid en vele onderdanen - tal van personen ontdekt die de zeer gruwelijke en perverse zonde van de homoseksuele praxis bedreven. Een zonde, die voorheem wel in het roomse en wulpse Italië opgeld deed, maar in het gereformeerd geachte Nederland zelden openbaar kwam. Vanwege deze uiterste goddeloosheid ging er een schokgolf door Nederland. Zou God nu ook Nederland gaan omkeren gelijk eertijds Sódom en Gomórra? Of ten prooi gegeven aan de vijanden? In het 'Aan de lezer', van de vertaler of uitgever, is vermeld dat deze zorgwekkende situatie destijds de aanleiding is geweest om de - nu opnieuw herdrukte - negen boet- en biddagpredicaties van ds. Conrad Mel vanuit het Duits in het Nederlands te vertalen en ter waarschuwing uit te geven. Het moet begin 1731 zijn geweest dat deze bundel te Amsterdam bij 'Adriaan Wor en de Erve Onder de Linden' het licht heeft gezien, want in de Boekzeal der geleerde werelt van mei 1731 werd dit boek reeds besproken.

Ik laat het hierbij, het boek met de 9 preken is, naar ik meen, nog in de boekhandel of anders bij de uitgever te koop.
N.a.v. Het Gruwelijke Sodom Gestraft, door ds. Conrad Mel, 2017

[Volontair]

Is er iemand bekend met het boek van ds. Conrad Mel: Het gruwelijke Sodom gestraft?

Een klein stukje uit het voorwoord van de uitgever:

WOORD VOORAF
Het jaar 1730 was voor veel inwoners van Nederland in een zeker opzicht een bewogen jaar. In verscheidene Nederlandse steden werden namelijk - tot grote ontsteltenis van kerk, overheid en vele onderdanen - tal van personen ontdekt die de zeer gruwelijke en perverse zonde van de homoseksuele praxis bedreven. Een zonde, die voorheem wel in het roomse en wulpse Italië opgeld deed, maar in het gereformeerd geachte Nederland zelden openbaar kwam. Vanwege deze uiterste goddeloosheid ging er een schokgolf door Nederland. Zou God nu ook Nederland gaan omkeren gelijk eertijds Sódom en Gomórra? Of ten prooi gegeven aan de vijanden? In het 'Aan de lezer', van de vertaler of uitgever, is vermeld dat deze zorgwekkende situatie destijds de aanleiding is geweest om de - nu opnieuw herdrukte - negen boet- en biddagpredicaties van ds. Conrad Mel vanuit het Duits in het Nederlands te vertalen en ter waarschuwing uit te geven. Het moet begin 1731 zijn geweest dat deze bundel te Amsterdam bij 'Adriaan Wor en de Erve Onder de Linden' het licht heeft gezien, want in de Boekzeal der geleerde werelt van mei 1731 werd dit boek reeds besproken.

Ik laat het hierbij, het boek met de 9 preken is, naar ik meen, nog in de boekhandel of anders bij de uitgever te koop.
N.a.v. Het Gruwelijke Sodom Gestraft, door ds. Conrad Mel, 2017

Is ook te lezen op Theologienet.

[parsifal]

Is er iemand bekend met het boek van ds. Conrad Mel: Het gruwelijke Sodom gestraft?

Een klein stukje uit het voorwoord van de uitgever:

WOORD VOORAF
Het jaar 1730 was voor veel inwoners van Nederland in een zeker opzicht een bewogen jaar. In verscheidene Nederlandse steden werden namelijk - tot grote ontsteltenis van kerk, overheid en vele onderdanen - tal van personen ontdekt die de zeer gruwelijke en perverse zonde van de homoseksuele praxis bedreven. Een zonde, die voorheem wel in het roomse en wulpse Italië opgeld deed, maar in het gereformeerd geachte Nederland zelden openbaar kwam. Vanwege deze uiterste goddeloosheid ging er een schokgolf door Nederland. Zou God nu ook Nederland gaan omkeren gelijk eertijds Sódom en Gomórra? Of ten prooi gegeven aan de vijanden? In het 'Aan de lezer', van de vertaler of uitgever, is vermeld dat deze zorgwekkende situatie destijds de aanleiding is geweest om de - nu opnieuw herdrukte - negen boet- en biddagpredicaties van ds. Conrad Mel vanuit het Duits in het Nederlands te vertalen en ter waarschuwing uit te geven. Het moet begin 1731 zijn geweest dat deze bundel te Amsterdam bij 'Adriaan Wor en de Erve Onder de Linden' het licht heeft gezien, want in de Boekzeal der geleerde werelt van mei 1731 werd dit boek reeds besproken.

Ik laat het hierbij, het boek met de 9 preken is, naar ik meen, nog in de boekhandel of anders bij de uitgever te koop.
N.a.v. Het Gruwelijke Sodom Gestraft, door ds. Conrad Mel, 2017

Het boek en de ontsteltenis in Nederland heeft zijn effect gehad met tientallen executies https://nl.wikipedia.org/wiki/1730-1739.
Op hetzelfde moment houdt men zich in Nederland ook bezig met slavenhandel staat indezelfde link. Ik geloof dat het inderdaad goed is om ook homoseksualiteit Bijbels te blijven bezien (net als de zonde van Sodom, wat meer is dan homoseksualiteit), maar ik geloof ook dat we deze zonde niet als erger dan anderen moeten zien.

[DDD]

Ik betwijfel of het een goed idee is om zo'n boek te lezen.

Nog los daarvan dat Sodom en Gomorra helemaal niet zoveel met homoseksualiteit van doen hebben. Ik vind het verbazend dat zoiets nogmaals wordt uitgegeven. Alleen de titel al.

[huisman]

Ik betwijfel of het een goed idee is om zo'n boek te lezen.

Nog los daarvan dat Sodom en Gomorra helemaal niet zoveel met homoseksualiteit van doen hebben. Ik vind het verbazend dat zoiets nogmaals wordt uitgegeven. Alleen de titel al.

Iets met klok en klepel? Lees nu eerst eens iets uit dit boek voordat jij alweer met je oordeel klaar staat.
Het zijn boetepreken uit begin achttiende eeuw van een gereformeerd predikant. Zeker stichtelijk om te lezen en de schrijver wijst meer op onze zonde dan op die van Sodom en Gomorra. Natuurlijk staan deze preken in hun tijd maar alleszins de moeite waard om te lezen.

http://www.theologienet.nl/documenten/M ... straft.pdf

[-DIA-]

Ik betwijfel of het een goed idee is om zo'n boek te lezen.

Nog los daarvan dat Sodom en Gomorra helemaal niet zoveel met homoseksualiteit van doen hebben. Ik vind het verbazend dat zoiets nogmaals wordt uitgegeven. Alleen de titel al.

Dan zijn onze huidige predikanten toch een heel stuk beschaafder... ze durven (of mogen) de zonden niet meer bij name noemen, want anders valt de hele (mondig geworden en beter wetende gemeente) over hen heen. Mogen we dat zo stellen?

[GGotK]

Ik betwijfel of het een goed idee is om zo'n boek te lezen.

Nog los daarvan dat Sodom en Gomorra helemaal niet zoveel met homoseksualiteit van doen hebben. Ik vind het verbazend dat zoiets nogmaals wordt uitgegeven. Alleen de titel al.

Dan zijn onze huidige predikanten toch een heel stuk beschaafder... ze durven (of mogen) de zonden niet meer bij name noemen, want anders valt de hele (mondig geworden en beter wetende gemeente) over hen heen. Mogen we dat zo stellen?

Nee, echter de huidige predikanten worden geconfronteerd met ongeveer 5% van leden/doopleden die homofiele gevoelens kent. Ze benoemen de zonden wel en veroordelen de homosexuele praxis, maar gaan niet boven de mens staan maar ernaast staan (= pastorale bewogenheid).

[-DIA-]

Ik betwijfel of het een goed idee is om zo'n boek te lezen.

Nog los daarvan dat Sodom en Gomorra helemaal niet zoveel met homoseksualiteit van doen hebben. Ik vind het verbazend dat zoiets nogmaals wordt uitgegeven. Alleen de titel al.

Dan zijn onze huidige predikanten toch een heel stuk beschaafder... ze durven (of mogen) de zonden niet meer bij name noemen, want anders valt de hele (mondig geworden en beter wetende gemeente) over hen heen. Mogen we dat zo stellen?

Nee, echter de huidige predikanten worden geconfronteerd met ongeveer 5% van leden/doopleden die homofiele gevoelens kent. Ze benoemen de zonden wel en veroordelen de homosexuele praxis, maar gaan niet boven de mens staan maar ernaast staan (= pastorale bewogenheid).

Dat is veel duidelijker en helder verwoord, maar ik zie hier toch een heel groot verschil met wat DDD poneert:
"Ik betwijfel of het een goed idee is om zo'n boek te lezen.
Nog los daarvan dat Sodom en Gomorra helemaal niet zoveel met homoseksualiteit van doen hebben. Ik vind het verbazend dat zoiets nogmaals wordt uitgegeven. Alleen de titel al." (einde citaat)

Het lijkt er hier op of we wijzer willen zijn dan God. Begrijpt u? Dat was het wat wel opviel. Lees ook eens hoe wijlen ds. J. Koster (in 1985) het bemoemde in de preek die ik heb uitgeschreven en elders op het forum (ik meen bij 'waar ging de preek over?') heb geplaatst.

[-DIA-]

Ik betwijfel of het een goed idee is om zo'n boek te lezen.

Nog los daarvan dat Sodom en Gomorra helemaal niet zoveel met homoseksualiteit van doen hebben. Ik vind het verbazend dat zoiets nogmaals wordt uitgegeven. Alleen de titel al.

Dan zijn onze huidige predikanten toch een heel stuk beschaafder... ze durven (of mogen) de zonden niet meer bij name noemen, want anders valt de hele (mondig geworden en beter wetende gemeente) over hen heen. Mogen we dat zo stellen?

Dat is veel duidelijker en helder verwoord, maar ik zie hier toch een heel groot verschil met wat DDD poneert:
"Ik betwijfel of het een goed idee is om zo'n boek te lezen.
Nog los daarvan dat Sodom en Gomorra helemaal niet zoveel met homoseksualiteit van doen hebben. Ik vind het verbazend dat zoiets nogmaals wordt uitgegeven. Alleen de titel al." (einde citaat)

Het lijkt er hier op of we wijzer willen zijn dan God. Begrijpt u? Dat was het wat wel opviel. Lees ook eens hoe wijlen ds. J. Koster (in 1985) het bemoemde in de preek die ik heb uitgeschreven en elders op het forum (ik meen bij 'waar ging de preek over?') heb geplaatst.

Alleen de titel al.... Misschien moeten we ook wel wat teksten in de Bijbel aanpassen. Die kunnen immers tot aanstoot zijn voor bevolkingsgroepen? En dat mag immers niet?

Misschien een wat indringende vraag, maar waar blijven we als we hetgeen de Bijbel zonde noemt, wij dat niet mogen napreken. Want daar komt naar mijn gevoelen de gedachte van DDD op neer. Is de titel tegen Gods Woord, of juist overeenkomstig Gods Woord? Het tekent naar mijn gevoel toch de grote afval doe we ook onder reformatorische christenen waarnemen. Ofwel: een soort omslag in het denken, geïnfecteerd door de wereld om ons heen. Misschien iets om over na te denken?

[eilander]

Met alle respect, maar ik geloof toch niet dat de mening van DDD hier als mening van de doorsnee reformatorische christen kunnen zien.
In elk geval (maar dat staat los van wat DDD vindt) is de stelling dat homoseksualiteit niet als zonde benoemd mag worden, hier op dit forum niet toegestaan.

[Vorst]

Dus jij vindt (doorgeredeneerd) dat God zondige mensen heeft geschapen. Dat mag dan misschien volgens de forumregels zijn, maar dat is een merkwaardig standpunt.

[huisman]

Dus jij vindt (doorgeredeneerd) dat God zondige mensen heeft geschapen. Dat mag dan misschien volgens de forumregels zijn, maar dat is een merkwaardig standpunt.

Wie zal een reine geven uit een onreine. Niet één. Job 14:4

Dat is, niemand kan een mens bekomen die zuiver is en zonder zonde, naar den gemenen loop der natuur uit een zondig mens geboren zijnde.

[parsifal]

Dus jij vindt (doorgeredeneerd) dat God zondige mensen heeft geschapen. Dat mag dan misschien volgens de forumregels zijn, maar dat is een merkwaardig standpunt.

De erfzonde is vrij breed gedragen. Zelf geloof ik dat de mens niet van nature monogaam is, of dat egoisme iets aangeleerds is, of dat wij-zij denken iets onnatuurlijks is. Toch zijn ze Bijbels gezien denk ik zonde. Ik denk dat om die reden "zelfverloochening" een grote plaats in neemt in de Bijbel.

Ik voel me ongemakkelijk als homoseksualiteit als een grote zonde er wordt uitgelicht, of als "DE zonde van Sodom" wordt gezien. Ook met betrekking tot dit boek wat geschreven is in een tijd waarin Nederland druk bezig was met slavenhandel. Dat maakt echter een natuurlijk verlangen in sommige mensen niet perse niet-zondig.

[-DIA-]

Met alle respect, maar ik geloof toch niet dat de mening van DDD hier als mening van de doorsnee reformatorische christen kunnen zien.
In elk geval (maar dat staat los van wat DDD vindt) is de stelling dat homoseksualiteit niet als zonde benoemd mag worden, hier op dit forum niet toegestaan.

De titel wordt anders wel (invloed van de seculiere of (post)moderne wereld) veroordeeld en geeft blijkbaar aanstoot.

[Wandelende]

Met alle respect, maar ik geloof toch niet dat de mening van DDD hier als mening van de doorsnee reformatorische christen kunnen zien.
In elk geval (maar dat staat los van wat DDD vindt) is de stelling dat homoseksualiteit niet als zonde benoemd mag worden, hier op dit forum niet toegestaan.

De titel wordt anders wel (invloed van de seculiere of (post)moderne wereld) veroordeeld en geeft blijkbaar aanstoot.

Volgens mij staat deze titel min of meer letterlijk in de Bijbel. Dus zo vreemd is de titel niet.
Ik ken het boek verder niet.

(Ps. fijn dat je avatar weer terug is!)