Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 10:43 De doop betekent en verzegelt alleen iets voor de gelovige!
Maar de kinderdoop kan dienen als appèl tot geloof. Blijft staan dat een gedoopt kind alleen een uitwendige relatie heeft tot het geestelijk heil, totdat het tot geloof komt.

Ik zou het zo zeggen: een gedoopt kind heeft het geestelijk heil tenzij het dit door ongeloof afwijst.

Helemaal niet. Jij beijvert je ervoor om de doop krachteloos te maken voor gedoopten die zich niet als gelovig ervaren.

En daar maakt huisman een terechte kanttekening bij. Want dat is niet wat de doop is.

huisman schreef: ↑Gisteren, 11:40

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 10:43 De doop betekent en verzegelt alleen iets voor de gelovige!
Maar de kinderdoop kan dienen als appèl tot geloof. Blijft staan dat een gedoopt kind alleen een uitwendige relatie heeft tot het geestelijk heil, totdat het tot geloof komt.

Begin nu eens bij God. Bij Boven en niet bij beneden. Bij de Drie-enige belovende God en niet bij de dopeling. Verwonder je zo over de sacramenten.

Idd..

Maar crypto-baptisten laten het verbond van de genade pas werkelijkheid worden na bekering en geloof. Daarmee zijn ze in de praktijk feitelijk baptisten geworden.

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/22 ... tisten-2-/

Refojongere schreef: ↑Gisteren, 12:00

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 10:43 De doop betekent en verzegelt alleen iets voor de gelovige!
Maar de kinderdoop kan dienen als appèl tot geloof. Blijft staan dat een gedoopt kind alleen een uitwendige relatie heeft tot het geestelijk heil, totdat het tot geloof komt.

Ik zou het zo zeggen: een gedoopt kind heeft het geestelijk heil tenzij het dit door ongeloof afwijst.

Nee, geestelijk heil heb je pas daadwerkelijk door wedergeboorte.
Iets anders is dat het heil aangeboden wordt. Maar daarmee 'heb' je het nog niet.

Vrouwke schreef: ↑Gisteren, 12:12 Idd..

Maar crypto-baptisten laten het verbond van de genade pas werkelijkheid worden na bekering en geloof. Daarmee zijn ze in de praktijk feitelijk baptisten geworden.

https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/22 ... tisten-2-/

'Het' verbond der genade als zodanig komt niet in de Bijbel voor. Als je er Gods heilsplan mee bedoelt, dan is dat er al van eeuwigheid. En God komt met Zijn goede boodschap tot de mensen. Maar dat onverlet dat je pas in dit heil deelt door wedergeboorte, of je nu uit christelijke ouders bent geboren of niet.

DDD schreef: ↑Gisteren, 12:09 Helemaal niet. Jij beijvert je ervoor om de doop krachteloos te maken voor gedoopten die zich niet als gelovig ervaren.

En daar maakt huisman een terechte kanttekening bij. Want dat is niet wat de doop is.

Wat een vage uitdrukking: 'die zich niet als gelovig ervaren'.
De NT sacramenten zijn voor de gelovigen, dus ook de doop.

Mensen kunnen gelovig zijn, maar zich niet als gelovig ervaren. Vooral als de prediking niet helemaal zuiver is.

Maar goed, anderen hebben er al veel zinnigs over geschreven hierboven.

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 11:47

huisman schreef: ↑Gisteren, 11:40

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 10:43 De doop betekent en verzegelt alleen iets voor de gelovige!
Maar de kinderdoop kan dienen als appèl tot geloof. Blijft staan dat een gedoopt kind alleen een uitwendige relatie heeft tot het geestelijk heil, totdat het tot geloof komt.

Begin nu eens bij God. Bij Boven en niet bij beneden. Bij de Drie-enige belovende God en niet bij de dopeling. Verwonder je zo over de sacramenten.

Wat een rare reactie.

Waarom? Jij lijkt beneden te beginnen maar al het leven begint bij de belovende God. Ik hoor jou alleen maar zeggen wat de doop niet is. De Heere Jezus heeft de doop ingesteld. Blijkbaar vond de Zoon van God de doop belangrijk. Als ik jou lees lijkt voor jou de doop van heel weinig belang te zijn.

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 12:23

DDD schreef: ↑Gisteren, 12:09 Helemaal niet. Jij beijvert je ervoor om de doop krachteloos te maken voor gedoopten die zich niet als gelovig ervaren.

En daar maakt huisman een terechte kanttekening bij. Want dat is niet wat de doop is.

Wat een vage uitdrukking: 'die zich niet als gelovig ervaren'.
De NT sacramenten zijn voor de gelovigen, dus ook de doop.

.....voor de gelovigen en hun zaad. Dat laatste zit niet echt op jouw netvlies.

Reformatorische christenen worstelen met de kinderdoop en zoeken een eigen interpretatie van de bijbelse dooptraditie.
Theoloog Nico van der Voet ziet de discussie als een zoektocht naar balans tussen Gods initiatief en een persoonlijke geloofskeuze.

‘Ze noemen me ook wel cryptobaptist’, lacht Trudi Blom (60) uit Gouda. Ze draagt haar standpunt niet actief uit, maar is tot de overtuiging gekomen dat de kinderdoop niet bijbels is. Toch is ze lid van de Gereformeerde Gemeenten, waar geen ruimte is voor die visie.

Toch is er de laatste jaren een trend zichtbaar van protestantse en reformatorische kerkleden die anders gaan denken over de doop. Vaak leidt dat ertoe dat gelovigen lid worden van een baptistengemeente, waarvan sommige een reformatorische kleur hebben. Het aantal gemeenten met zo’n achtergrond groeit. Maar de overgang is groot, en niet iedereen is bereid om die te maken. Ook Blom niet. ‘Als ik naar een baptistengemeente ga, kom ik toch snel in een evangelische setting terecht, en daar voel ik me niet thuis vanwege de theologie.’
Lees hier verder: https://www.nd.nl/geloof/reformatorisch ... sdoop-het-

Ahh…die ene kennen we hier een beetje!

Is trouwens een oud artikel wat hier ergens al eerder langs is gekomen volgens mij.

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 11:47

huisman schreef: ↑Gisteren, 11:40

Posthoorn schreef: ↑Gisteren, 10:43 De doop betekent en verzegelt alleen iets voor de gelovige!
Maar de kinderdoop kan dienen als appèl tot geloof. Blijft staan dat een gedoopt kind alleen een uitwendige relatie heeft tot het geestelijk heil, totdat het tot geloof komt.

Begin nu eens bij God. Bij Boven en niet bij beneden. Bij de Drie-enige belovende God en niet bij de dopeling. Verwonder je zo over de sacramenten.

Wat een rare reactie.

Nee dat is het niet. Ik begrijp wat huisman bedoelt. In de gemeente waar ik ben opgegroeid (midden CGK) zei de predikant dat het doopwater nooit opdroogt. Dit is voor veel ouders waarvan kinderen de kerk hebben verlaten tot troost geweest. Het begint zoals huisman zegt bij een belovende God.

@huisman, mijn cgk roots zijn nog volop aanwezig

Het begint bij een belovende God. Ja, natuurlijk is dat zo.
Maar daarmee kun je niet zelf de betekenis van de doop gaan invullen. Dopen hoort bij geloven, en zolang een kind (nog) niet gelooft, heeft het geen nut van de doop, wat we er ook allemaal bij gaan bedenken. Geen mooie phrases, maar de Bijbel moet hier spreken.

Vrouwke schreef: ↑Vandaag, 09:30 Ahh…die ene kennen we hier een beetje!

Is trouwens een oud artikel wat hier ergens al eerder langs is gekomen volgens mij.

Je bedoeld Nico van der Voet

En vrijdag 8 augustus 2025, Is dat oud ?

Nee, die bedoelt zij niet. Maar we hoeven niet te vissen naar identiteiten.

Los daarvan: voor een krant is vier maanden oud wel oud. Kranten verschijnen iedere werkdag. Voor een boek is het vrij recent.