Sterkte en beterschap!

'Gidsland' Denemarken schrapt coronaregels

https://www.nu.nl/buitenland/6180580/gi ... t-aan.html

Zeeuw schreef:

huisman schreef:

Valcke schreef:

Erskinees schreef:Knap dat je kon zien dat hij zich betrapt voelde. Dat zag ik niet zo terug. Was het gebruik van deze cijfers onhandig? Ja. Dat ben ik met je eens.

M.i. was merkbaar dat hij baalde van de vraag en dat was natuurlijk ook logisch.

Even los hiervan: de onderzoeksleider van de TU Delft mbt dit rapport heeft zich gedistantieerd van de uitspraken van de minister (de 15%) en gezegd dat hij zich hierin niet herkent.

Verder heeft de Tweede Kamer - inclusief zeer constructieve mensen zoals Kees van der Staaij - zich hier ook druk om gemaakt vanmiddag / vanavond. (Ik ben dus bepaald niet de enige.)

@Refo: je mist compleet het punt waar het om gaat.

Volkomen eens met @Valcke. Ook de verdediging in de tweede kamer van Kuipers op dit punt was flinterdun. Hij heeft de SP en GroenLinks behoorlijk van zich verwijderd en dat is politiek gewoon dom.

Dat vind ik ook.
Ik merk overigens wel dat de huidige besmetting hier thuis, vooral bij mij, mijn vrouw en onze oudste toch wel serieus is. Gisteren nog naar de huisarts geweest en overleg met de cardioloog gehad vanwege de medische voorgeschiedenis, maar we zijn echt heel erg moe en klinken als een mislukt koor zeehonden de hele dag. En vooral continu de warmte, zonder koorts te hebben, is best vervelend.
Allemaal zeker niet levensbedreigend etc. maar ook niet 1, 2, 3 weg.

Beterschap. Ook met omicron is het ziek zijn na een besmetting heel verschillend. In mijn omgeving van een forse griep tot alleen wat hoofdpijn.
De ‘mildheid’ van omicron zit in het feit dat het ziek zijn veel meer als bij delta niet tot een spoedopname in het ziekenhuis leidt.
Op het Belgische nieuws was trouwens een interessante inkijk in hun ziekenhuizen. In Brussel en Gent is tweederde van de patiënten met Covid asymptomisch en opgenomen vanwege bv een blindedarm en test positief zonder Covid klachten.De arts zij dat van de 93 Covid patiënten in zijn ziekenhuis er 65 waren zonder Covid klachten .

Kan filmpje hier niet plaatseen maar het is te vinden op HLN.be

Kuipers beweerd dat dit maar 5% van de gevallen zou betreffen maar zijn cijfers deugen gewoon echt niet.

Zeeuw schreef:Ik merk overigens wel dat de huidige besmetting hier thuis, vooral bij mij, mijn vrouw en onze oudste toch wel serieus is. Gisteren nog naar de huisarts geweest en overleg met de cardioloog gehad vanwege de medische voorgeschiedenis, maar we zijn echt heel erg moe en klinken als een mislukt koor zeehonden de hele dag. En vooral continu de warmte, zonder koorts te hebben, is best vervelend.
Allemaal zeker niet levensbedreigend etc. maar ook niet 1, 2, 3 weg.

Beterschap, Zeeuw (en familie)!

Valt het jullie ook op dat veel gevaccineerde nu besmet zijn? Ik begrijp dat als 90% gevaccineerd is, dat je dan meer gevaccineerde besmettingen hebt dan niet gevaccineerde, echter hoor ik nu bijna alleen maar gevaccineerden die thuis met corona zitten, en dus niet veel ongevaccineerde.

In ons gezin zijn we allen ongevaccineerd en hebben begin vorig jaar allemaal Corona gehad. De tieners hadden er meer last van dan wijzelf. Nu is het sinds ruim een week weer in huis. Onze twintiger had het best flink te pakken en een van de tieners was ook behoorlijk verkouden. De anderen in ons gezin blijven negatief testen, hoewel we flink blootgesteld zijn aan het virus.

HersteldHervormd schreef:Valt het jullie ook op dat veel gevaccineerde nu besmet zijn? Ik begrijp dat als 90% gevaccineerd is, dat je dan meer gevaccineerde besmettingen hebt dan niet gevaccineerde, echter hoor ik nu bijna alleen maar gevaccineerden die thuis met corona zitten, en dus niet veel ongevaccineerde.

Nee, dat valt mij niet op. Wat mij wel opvalt is dat de niet gevaccineerden toch echt zieker zijn dan de mensen met vaccin.

huisman schreef:

Valcke schreef:

Erskinees schreef:Knap dat je kon zien dat hij zich betrapt voelde. Dat zag ik niet zo terug. Was het gebruik van deze cijfers onhandig? Ja. Dat ben ik met je eens.

M.i. was merkbaar dat hij baalde van de vraag en dat was natuurlijk ook logisch.

Even los hiervan: de onderzoeksleider van de TU Delft mbt dit rapport heeft zich gedistantieerd van de uitspraken van de minister (de 15%) en gezegd dat hij zich hierin niet herkent.

Verder heeft de Tweede Kamer - inclusief zeer constructieve mensen zoals Kees van der Staaij - zich hier ook druk om gemaakt vanmiddag / vanavond. (Ik ben dus bepaald niet de enige.)

@Refo: je mist compleet het punt waar het om gaat.

Volkomen eens met @Valcke. Ook de verdediging in de tweede kamer van Kuipers op dit punt was flinterdun. Hij heeft de SP en GroenLinks behoorlijk van zich verwijderd en dat is politiek gewoon dom.

Hij is dan ook niet primair politicus. En we wilden toch ook geen politicus, maar een man uit het werkveld, dacht ik?

Framboos schreef:

HersteldHervormd schreef:Valt het jullie ook op dat veel gevaccineerde nu besmet zijn? Ik begrijp dat als 90% gevaccineerd is, dat je dan meer gevaccineerde besmettingen hebt dan niet gevaccineerde, echter hoor ik nu bijna alleen maar gevaccineerden die thuis met corona zitten, en dus niet veel ongevaccineerde.

Nee, dat valt mij niet op. Wat mij wel opvalt is dat de niet gevaccineerden toch echt zieker zijn dan de mensen met vaccin.

Lijkt me logisch, omdat het lichaam als met een bepaald eiwit in aanraking is gekomen d.m.v. het vaccin. Wel de kanttekening erbij dat dit uiteindelijk toch wel weer persoonlijk is, en dus niet voor iedereen.

Framboos schreef:

HersteldHervormd schreef:Valt het jullie ook op dat veel gevaccineerde nu besmet zijn? Ik begrijp dat als 90% gevaccineerd is, dat je dan meer gevaccineerde besmettingen hebt dan niet gevaccineerde, echter hoor ik nu bijna alleen maar gevaccineerden die thuis met corona zitten, en dus niet veel ongevaccineerde.

Nee, dat valt mij niet op. Wat mij wel opvalt is dat de niet gevaccineerden toch echt zieker zijn dan de mensen met vaccin.

Als ik mijn omgeving bekijk, dan kan ik dit nog niet onderbouwen. Mijn gevaccineerde collega's, tm booster, zijn toch ook echt ziek nu.
Terwijl ik thuis, ongevaccineerd, wel 3 maanden geleden ook besmet, gelukkig minder heftige klachten zie.

Mannetje schreef:

Framboos schreef:

HersteldHervormd schreef:Valt het jullie ook op dat veel gevaccineerde nu besmet zijn? Ik begrijp dat als 90% gevaccineerd is, dat je dan meer gevaccineerde besmettingen hebt dan niet gevaccineerde, echter hoor ik nu bijna alleen maar gevaccineerden die thuis met corona zitten, en dus niet veel ongevaccineerde.

Nee, dat valt mij niet op. Wat mij wel opvalt is dat de niet gevaccineerden toch echt zieker zijn dan de mensen met vaccin.

Als ik mijn omgeving bekijk, dan kan ik dit nog niet onderbouwen. Mijn gevaccineerde collega's, tm booster, zijn toch ook echt ziek nu.
Terwijl ik thuis, ongevaccineerd, wel 3 maanden geleden ook besmet, gelukkig minder heftige klachten zie.

Wat natuurlijk zou kunnen dat veel ongevaccineerde Delta opgelopen hebben, en nu een goede immuniteit hebben opgebouwd. Anderzijds, vaccinatie beschermd niet tegen besmetting, dus eigenlijk gaat het niet op. Het blijft ongrijpbaar.

Framboos schreef:

huisman schreef:

Valcke schreef:

Erskinees schreef:Knap dat je kon zien dat hij zich betrapt voelde. Dat zag ik niet zo terug. Was het gebruik van deze cijfers onhandig? Ja. Dat ben ik met je eens.

M.i. was merkbaar dat hij baalde van de vraag en dat was natuurlijk ook logisch.

Even los hiervan: de onderzoeksleider van de TU Delft mbt dit rapport heeft zich gedistantieerd van de uitspraken van de minister (de 15%) en gezegd dat hij zich hierin niet herkent.

Verder heeft de Tweede Kamer - inclusief zeer constructieve mensen zoals Kees van der Staaij - zich hier ook druk om gemaakt vanmiddag / vanavond. (Ik ben dus bepaald niet de enige.)

@Refo: je mist compleet het punt waar het om gaat.

Volkomen eens met @Valcke. Ook de verdediging in de tweede kamer van Kuipers op dit punt was flinterdun. Hij heeft de SP en GroenLinks behoorlijk van zich verwijderd en dat is politiek gewoon dom.

Hij is dan ook niet primair politicus. En we wilden toch ook geen politicus, maar een man uit het werkveld, dacht ik?

Ik weet niet wat we wilden. Ik wil graag iemand die eerlijk is en niet cijfers manipuleert richting eigen voordeel.
Minister Kuipers heeft dit nu al 3 keer gedaan. Komt niet uit de roddelpers maar ook bv de NRC is dit opgevallen.

Voor mij is hij door de mand gevallen en een D66’er op VWS tijdens de ethische debatten over abortus en voltooide leven stemt mij ook diep ongelukkig.

Maar dat kan alleen als het rapport van de TU Delft onomstotelijk kan bewijzen dat het door hen gegeven percentage juist is. En dat kunnen we niet verifiëren, behoudens een vakspecialist als Parsifal. Dus als dat rapport dan een getal noemt en een range met percentages dan mag je als politicus daar dus zelf naar believen een keuze in maken en dat presenteren. Ik zie daar geen kwaad in. Wat ik wel vind, is dat ik een andere mening heb over het 2g beleid, dus het precieze effect van die maatregel zal me überhaupt worst zijn.

Herman schreef:Maar dat kan alleen als het rapport van de TU Delft onomstotelijk kan bewijzen dat het door hen gegeven percentage juist is. En dat kunnen we niet verifiëren, behoudens een vakspecialist als Parsifal. Dus als dat rapport dan een getal noemt en een range met percentages dan mag je als politicus daar dus zelf naar believen een keuze in maken en dat presenteren. Ik zie daar geen kwaad in. Wat ik wel vind, is dat ik een andere mening heb over het 2g beleid, dus het precieze effect van die maatregel zal me überhaupt worst zijn.

Rapport van TU Delft met samenvatting voor dummies is openbaar.
https://www.tudelft.nl/2022/tu-delft/ef ... -afgenomen

https://www.delta.tudelft.nl/article/co ... -onderzoek#

Als de schrijvers van dit rapport zich niet herkennen in en scherp afstand nemen van de uitspraken van de minister is dat voor mij duidelijk genoeg.
Minister Kuipers heeft gewoon staan liegen in de tweede kamer en dat is uiterst kwalijk.

huisman schreef:

Herman schreef:Maar dat kan alleen als het rapport van de TU Delft onomstotelijk kan bewijzen dat het door hen gegeven percentage juist is. En dat kunnen we niet verifiëren, behoudens een vakspecialist als Parsifal. Dus als dat rapport dan een getal noemt en een range met percentages dan mag je als politicus daar dus zelf naar believen een keuze in maken en dat presenteren. Ik zie daar geen kwaad in. Wat ik wel vind, is dat ik een andere mening heb over het 2g beleid, dus het precieze effect van die maatregel zal me überhaupt worst zijn.

Rapport van TU Delft met samenvatting voor dummies is openbaar.
https://www.tudelft.nl/2022/tu-delft/ef ... -afgenomen

https://www.delta.tudelft.nl/article/co ... -onderzoek#

Als de schrijvers van dit rapport zich niet herkennen in en scherp afstand nemen van de uitspraken van de minister is dat voor mij duidelijk genoeg.
Minister Kuipers heeft gewoon staan liegen in de tweede kamer en dat is uiterst kwalijk.

Zelfs iemand als Maarten Keulemans (wetenschapsredacteur bij de Volkskrant) zegt dat het verhaal van minister Kuipers niet klopt.
https://twitter.com/mkeulemans/status/1 ... 4852326400