Ad Anker schreef: ↑30 aug 2023, 09:02 https://www.rd.nl/artikel/1032406-petit ... oor-docent
Inmiddels wereldnieuws.

Alsof ze hier meelezen

Posthoorn schreef: ↑30 aug 2023, 09:02

Henk J schreef: ↑30 aug 2023, 09:01

Evangelist schreef: ↑29 aug 2023, 23:15 Hoe komt het toch dat we zo moeilijk met verschillen kunnen omgaan?

Uiteindelijk ligt hier een veel dieper verschil dan alleen de vertaling. Een groot deel van de gebruikers van de SV heeft een andere geloofsbeleving, om het maar even zo te zeggen, dan een groot deel van de gebruikers van de HSV. Daarom zitten ze ook niet in dezelfde kerk. En men hecht, terecht, aan hun eigen geloofsbeleving. De vertaling is daar een onderdeel van, net zoals de interpretatie van de belijdenisgeschriften en de visie op het verbond. Het gevolg is dat de HSV niet beoordeeld wordt op de kwaliteit maar op de geloofsbeleving van de mensen die hem gebruiken. Andersom gebeurt dat ook met de SV. Dat zorgt voor zulke harde botsingen.

Dit lijkt mij wel een rake analyse! Overigens: men kan ook dénken een andere geloofsbeleving te hebben, terwijl dat niet zo is (door ander taalgebruik bijvoorbeeld).

Ik denk dat je aanvulling een heel waardevolle is.
Als men met elkaar doorspreekt komt men niet zelden tot de conclusie dat het vooral een taalkloof is.
Zag je bv vroeger al bv met de kritiek op J.W. Kersten. Werd door velen veroordeeld vanwege moderner taalgebruik.

Bertiel schreef: ↑30 aug 2023, 09:03 ik denk dat die geloofsbelevingsverschillen wel meevallen, hooguit de terminologie.
Het probleem is vooral ontstaan dat dominees met te grote bewoordingen (satans list, etc.) erover gesproken hebben.
En de scherpste dominees staan grotendeels in kerkverbanden waar ze op een enorm voetstuk staan.

Dat denk ik niet, kijk maar rondom de scherpe discussies bij dr. Van den Brink, ook daar staan twee verschillende visies over het komen tot geloof tegenover elkaar. Dat gaat wel wat verder dan alleen de terminologie.
De harde woorden hebben inderdaad zeker niet geholpen nee, ik ken dominees die voluit achter de SV staan maar het heel jammer vinden dat sommige collega's zulke grote woorden hebben gebruikt.

RD schrijft over 2 pro HSV petities?

Posthoorn schreef: ↑30 aug 2023, 09:02 Dit lijkt mij wel een rake analyse! Overigens: men kan ook dénken een andere geloofsbeleving te hebben, terwijl dat niet zo is (door ander taalgebruik bijvoorbeeld).

Het is soms inderdaad koudwatervrees, een goed gesprek haalt vaak al veel vooroordelen weg.

Erskinees schreef: ↑30 aug 2023, 08:57

Tiberius schreef: ↑30 aug 2023, 08:49

mulder schreef: ↑30 aug 2023, 07:45 Onze gezindte op zn best

Er is ook een actie gestart om de hsv op alle scholen in te voeren
https://petities.nl/petitions/voer-de-h ... ?locale=nl

Gaan ze nu de vertalingen-discussie voeren via petities??

Ik heb een hekel aan petities, maar ga bovenstaande wel ondertekenen. Ik merk op de bijbelstudievereniging voor jongeren in mijn gemeente (GG) dat HSV en SV elkaar aanvullen en in alle vrede naast elkaar gebruikt kunnen worden.

En de andere petitie vond je een faalactie?

Wat een niveau dit. Mensen zijn diep geraakt en wanhopig door een eenzijdige actie van een College van Bestuur dat losstaat van de werkelijkheid. Weten niet hoe ze aan hun verdriet en teleurstelling uiting moeten geven. En tekenen dus een petitie. En dan heb je mensen die alles goed vinden, SV en HSV, maar toch een petitie gaan starten en tekenen om de HSV ook op andere scholen in te voeren.

Ziet hoe lief zij elkander hebben.

Onze gezindte is ziek. De ootmoedigheid, voorzichtigheid en de liefde (wat toch vruchten des Geestes zijn) ontbreken aan alle kanten.

Posthoorn schreef: ↑30 aug 2023, 09:02

Henk J schreef: ↑30 aug 2023, 09:01

Evangelist schreef: ↑29 aug 2023, 23:15 Hoe komt het toch dat we zo moeilijk met verschillen kunnen omgaan?

Uiteindelijk ligt hier een veel dieper verschil dan alleen de vertaling. Een groot deel van de gebruikers van de SV heeft een andere geloofsbeleving, om het maar even zo te zeggen, dan een groot deel van de gebruikers van de HSV. Daarom zitten ze ook niet in dezelfde kerk. En men hecht, terecht, aan hun eigen geloofsbeleving. De vertaling is daar een onderdeel van, net zoals de interpretatie van de belijdenisgeschriften en de visie op het verbond. Het gevolg is dat de HSV niet beoordeeld wordt op de kwaliteit maar op de geloofsbeleving van de mensen die hem gebruiken. Andersom gebeurt dat ook met de SV. Dat zorgt voor zulke harde botsingen.

Dit lijkt mij wel een rake analyse! Overigens: men kan ook dénken een andere geloofsbeleving te hebben, terwijl dat niet zo is (door ander taalgebruik bijvoorbeeld).

Ik denk dat hier best wat voor te zeggen is. Wat ik dan wel interessant vind is de oplossing: Hoe voorkomen we deze botsingen? Hoe komt dat de SV-geloofsbelevers zou hard oordelen over de HSV? Als het met mijn gevoel maar goed zit? Is dat wat God van ons vraagt? We luisteren dus niet meer naar elkaar: als de taal geen herkenning oproept volgt een oordeel. Zijn we echt zo ver gezonken?
En dan de opmerking van Posthoorn: men ook dénken een andere geloofsbeleving te hebben, terwijl dat niet zo is. Dus is het ook weer de taal wat maakt dat men van elkaar vervreemdt. Reuze interessant om daar over na te denken. Het welbehagen van de HEERE zal door Zijn hand voorspoedig zijn. Of toch: gelukkiglijk voortgaan. Zeg het maar.

Henk J schreef: ↑30 aug 2023, 09:10

Posthoorn schreef: ↑30 aug 2023, 09:02 Dit lijkt mij wel een rake analyse! Overigens: men kan ook dénken een andere geloofsbeleving te hebben, terwijl dat niet zo is (door ander taalgebruik bijvoorbeeld).

Het is soms inderdaad koudwatervrees, een goed gesprek haalt vaak al veel vooroordelen weg.

probleem is dat gesprekken uit de weg worden gegaan.
een jongerenavond met SV en HSV voorstanders wilde niemand op komen dagen op drs van Zevenbergen na, die geen enkele kennis van de grondtalen had
een interview samen met dr vd. Brink werd ook door de hardliners uit de weg gegaan.
Wel blaadjes volschrijven erover, maar het gesprek aangaan is toch wel heel eng lijkt het

HHR schreef: ↑30 aug 2023, 09:10 RD schrijft over 2 pro HSV petities?

Ah deze dus ook:

https://petities.nl/petitions/steun-geb ... ?locale=nl


We zijn gek geworden in ons kringetje.
Een aanfluiting voor de wereld.

Refiosi schreef: ↑30 aug 2023, 09:11 Onze gezindte is ziek. De ootmoedigheid, voorzichtigheid en de liefde (wat toch vruchten des Geestes zijn) ontbreken aan alle kanten.

Klopt. En dat uit zich in het ondertekenen van een rammelende petitie.

Ik begrijp de verwarring wel bij sommigen na dit besluit. Van een insider (docent van één van de bewuste scholen) begrijp ik dat het SV gebruik onder leerlingen heel klein is. Het overgrote deel gebruikt de HSV. Bij docenten idem dito. Vaak werd er al tweetalig lesgegeven, dus beide vertalingen op een digibord etc.
Ik heb v.w.b. mijn kerkelijke gemeente geen flauw idee hoe het zit met HSV gebruik. Eerlijk gezegd ken ik niemand die de HSV gebruikt. Dus vandaar mijn begrip voor de schok en de verwarring. Maar wellicht leef ik ook onder een steen wat dat betreft.

HHR schreef: ↑30 aug 2023, 09:15

HHR schreef: ↑30 aug 2023, 09:10 RD schrijft over 2 pro HSV petities?

Ah deze dus ook:

https://petities.nl/petitions/steun-geb ... ?locale=nl


We zijn gek geworden in ons kringetje.
Een aanfluiting voor de wereld.

Refiosi schreef: ↑30 aug 2023, 09:11 Onze gezindte is ziek. De ootmoedigheid, voorzichtigheid en de liefde (wat toch vruchten des Geestes zijn) ontbreken aan alle kanten.

Inderdaad.
Dit slaat toch nergens op? 3 petities hierover.

Tiberius schreef: ↑30 aug 2023, 09:21

HHR schreef: ↑30 aug 2023, 09:15

HHR schreef: ↑30 aug 2023, 09:10 RD schrijft over 2 pro HSV petities?

Ah deze dus ook:

https://petities.nl/petitions/steun-geb ... ?locale=nl


We zijn gek geworden in ons kringetje.
Een aanfluiting voor de wereld.

Refiosi schreef: ↑30 aug 2023, 09:11 Onze gezindte is ziek. De ootmoedigheid, voorzichtigheid en de liefde (wat toch vruchten des Geestes zijn) ontbreken aan alle kanten.

Inderdaad.
Dit slaat toch nergens op? 3 petities hierover.

Dit is nog de meest serieuze:

https://petities.nl/petitions/lees-op-h ... ?locale=nl

Ad Anker schreef: ↑30 aug 2023, 09:18

Refiosi schreef: ↑30 aug 2023, 09:11 Onze gezindte is ziek. De ootmoedigheid, voorzichtigheid en de liefde (wat toch vruchten des Geestes zijn) ontbreken aan alle kanten.

Klopt. En dat uit zich in het ondertekenen van een rammelende petitie.

Ik begrijp de verwarring wel bij sommigen na dit besluit. Van een insider (docent van één van de bewuste scholen) begrijp ik dat het SV gebruik onder leerlingen heel klein is. Het overgrote deel gebruikt de HSV. Bij docenten idem dito. Vaak werd er al tweetalig lesgegeven, dus beide vertalingen op een digibord etc.
Ik heb v.w.b. mijn kerkelijke gemeente geen flauw idee hoe het zit met HSV gebruik. Eerlijk gezegd ken ik niemand die de HSV gebruikt. Dus vandaar mijn begrip voor de schok en de verwarring. Maar wellicht leef ik ook onder een steen wat dat betreft.

ik vrees dat Docenten de boel overdrijven. Je ziet in de uitslag van de enquête ook een enorme afwijking ten opzicht van de percentages van gebruik HSV bij ouders en kinderen tov de docenten. Ik geloof dat 70% van de docenten hem gebruikt. Ouders en kinderen rond de 50%.

De leerlingen die ik spreek zeggen: ik ken niemand in mijn klas met de HSV.

Ik snap er niks van.

Je meldt je kind toch aan op een school waar de Statenvertaling wordt gebruikt? Je gaat toch werken op een school waar de Statenvertaling wordt gebruikt? Waarom veranderen? Een school is toch geen democratie? Er is nu een nipte meerderheid voor HSV (is dat trouwens zo) dus gelijk maar aanpassen.

En wat zegt het over docenten als ze zelf al niet meer in staat zijn om een stukje uitleg aan de Statenvertaling te geven? Je brengt nu heel wat mensen in gewetensnood.

Mister schreef: ↑30 aug 2023, 09:07

Ad Anker schreef: ↑30 aug 2023, 09:02 https://www.rd.nl/artikel/1032406-petit ... oor-docent
Inmiddels wereldnieuws.

Alsof ze hier meelezen

Verkeerd