@Geeske... Ik heb een woord voor je..

Voor elk, die in het duister dwaalt,
Verstrekt deez' zon een helder licht.
Dat hem in schâuw des doods bestraalt,
Op 't vredepad zijn voeten richt.

Goede kerst!

Groepscirkel schreef:

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 08:42

Groepscirkel schreef:

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 06:24<> Heb jij wel is een dode zien knielen en belijden? <>

Ik heb ook nog nooit een dode zo'n nauwkeurige zelfanalyse horen uitspreken.

Dat is dus vleselijke denkwijze
We zijn geestelijk dood!

Frappant dat volgens jou een dode wel kan denken, analyseren en concluderen over geestelijke zaken, maar niet kan knielen en belijden. Dat spreekt elkaar tegen, Geeske.

Ik ben vleselijk toch niet dood. Dus ik kan redeneren en bedenken wat ik wil.
Geestelijk zijn we dood. Das heel wat anders

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Je kunt wel je handen samen doen, je ogen sluiten en bidden.
En wie weet, wil God zo'n ongeestelijk gebed wel verhoren!

Op geen enkele manier verhef ik me boven je @Geeske, laat dat aub duidelijk zijn. Want ook ik heb zo gedacht en geredeneerd. Het is echt een dwaling. Daarom grijpt het me ook zo aan.

Eigenlijk laat Geeske een 'leer' zien welke volledig ontspoort is in redeneren en concluderen en het laat een verwrongen Godsbeeld zien.
Op het moment dat we mensen aansporen om in de Heere Jezus te geloven, komen de ja-maars met bosjes uit allerlei hoeken.
En daar vinden we ook ( denken we) genoeg teksten voor. We hebben alleen niet door, dat we deze z.g. rechtzinnige teksten gebruiken omdat we niet willen!
En de tegenstander vindt dit natuurlijk best. Of je nu werelds of godsdienstig weigert.

Maar stel, je had enkel onderstaande verzen tot je beschikking dan heb je het evangelie van redding!


Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.

Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.

dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is, en de mensen hebben de duisternis liefgehad, meer dan het licht, want hun werken waren slecht.

Terri schreef: ↑Vandaag, 11:23 Op geen enkele manier verhef ik me boven je @Geeske, laat dat aub duidelijk zijn. Want ook ik heb zo gedacht en geredeneerd. Het is echt een dwaling. Daarom grijpt het me ook zo aan.

Eigenlijk laat Geeske een 'leer' zien welke volledig ontspoort is in redeneren en concluderen en het laat een verwrongen Godsbeeld zien.
Op het moment dat we mensen aansporen om in de Heere Jezus te geloven, komen de ja-maars met bosjes uit allerlei hoeken.
En daar vinden we ook ( denken we) genoeg teksten voor. We hebben alleen niet door, dat we deze z.g. rechtzinnige teksten gebruiken omdat we niet willen!
En de tegenstander vindt dit natuurlijk best. Of je nu werelds of godsdienstig weigert.

Maar stel, je had enkel onderstaande verzen tot je beschikking dan heb je het evangelie van redding!


Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.

Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.

dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is, en de mensen hebben de duisternis liefgehad, meer dan het licht, want hun werken waren slecht.

Je ziet hier dat de dogmatiek het gevoels en geloofsleven niet ondersteunt maar onderuit haalt. Want dogmatisch klopt het veelal wel. Elke onschuld gaat ons benomen worden wanneer we niet in Zijn Naam geloven. Juist in Zijn Naam is ons behoud te vinden. Hoe dat gaat is vaak een ondoorgrondelijk geheim.

pierre27 schreef: ↑Vandaag, 12:03

Terri schreef: ↑Vandaag, 11:23 Op geen enkele manier verhef ik me boven je @Geeske, laat dat aub duidelijk zijn. Want ook ik heb zo gedacht en geredeneerd. Het is echt een dwaling. Daarom grijpt het me ook zo aan.

Eigenlijk laat Geeske een 'leer' zien welke volledig ontspoort is in redeneren en concluderen en het laat een verwrongen Godsbeeld zien.
Op het moment dat we mensen aansporen om in de Heere Jezus te geloven, komen de ja-maars met bosjes uit allerlei hoeken.
En daar vinden we ook ( denken we) genoeg teksten voor. We hebben alleen niet door, dat we deze z.g. rechtzinnige teksten gebruiken omdat we niet willen!
En de tegenstander vindt dit natuurlijk best. Of je nu werelds of godsdienstig weigert.

Maar stel, je had enkel onderstaande verzen tot je beschikking dan heb je het evangelie van redding!


Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.

Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.

dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is, en de mensen hebben de duisternis liefgehad, meer dan het licht, want hun werken waren slecht.

Je ziet hier dat de dogmatiek het gevoels en geloofsleven niet ondersteunt maar onderuit haalt. Want dogmatisch klopt het veelal wel. Elke onschuld gaat ons benomen worden wanneer we niet in Zijn Naam geloven. Juist in Zijn Naam is ons behoud te vinden. Hoe dat gaat is vaak een ondoorgrondelijk geheim.

Mooi gezegd!

Terri schreef:Op geen enkele manier verhef ik me boven je @Geeske, laat dat aub duidelijk zijn. Want ook ik heb zo gedacht en geredeneerd. Het is echt een dwaling. Daarom grijpt het me ook zo aan.

Eigenlijk laat Geeske een 'leer' zien welke volledig ontspoort is in redeneren en concluderen en het laat een verwrongen Godsbeeld zien.
Op het moment dat we mensen aansporen om in de Heere Jezus te geloven, komen de ja-maars met bosjes uit allerlei hoeken.
En daar vinden we ook ( denken we) genoeg teksten voor. We hebben alleen niet door, dat we deze z.g. rechtzinnige teksten gebruiken omdat we niet willen!
En de tegenstander vindt dit natuurlijk best. Of je nu werelds of godsdienstig weigert.

Maar stel, je had enkel onderstaande verzen tot je beschikking dan heb je het evangelie van redding!


Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.

Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.

dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is, en de mensen hebben de duisternis liefgehad, meer dan het licht, want hun werken waren slecht.

Jullie moeten Christus niet aanbieden, dat moet God doen! Jullie zij God toch niet?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Ik hoorde een preek over de herders. Dat waren mensen die overtuigd waren van hun zonde en schuld, de schuldbrief thuis hadden gekregen en in het gemis geplaatst waren. Zij droegen elkaar op in het gebed en spraken met elkaar over hun bevinding. De boodschap van de engel kwam niet voor niets bij hen, er was plaats gemaakt. Het was een boodschap voor het ware volk van God. En met de woorden 'ulieden geboren' was het gemis nog niet opgelost. Het moest nog naar de kribbe toe. Om des tijds wille werd de engelenzang overgeslagen en werden we bepaald bij het haasten van de herders. Ze werden uitgedreven om te blikken in de kribbe. Terwijl er tegenwoordig velen Jezus in de handen gestopt wordt, en met een gestolen Jezus denken zalig te kunnen worden, is deze geschiedenis een voorbeeld hoe de Heere echt werkt.

Dit is een korte samenvatting van de preek die ik beluisterde. Ik moet er aan denken bij het lezen van dit gesprek. Ik begrijp dus wel goed wat Geeske bedoelt. Deze denkwijze en deze prediking is aanwezig in de rechterflank van onze gezindte. En niet alleen in de GGiNbv.

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 09:47

Groepscirkel schreef:

Geeske_1991 schreef: ↑Vandaag, 08:42

Groepscirkel schreef:Ik heb ook nog nooit een dode zo'n nauwkeurige zelfanalyse horen uitspreken.

Dat is dus vleselijke denkwijze
We zijn geestelijk dood!

Frappant dat volgens jou een dode wel kan denken, analyseren en concluderen over geestelijke zaken, maar niet kan knielen en belijden. Dat spreekt elkaar tegen, Geeske.

Ik ben vleselijk toch niet dood. Dus ik kan redeneren en bedenken wat ik wil.
Geestelijk zijn we dood. Das heel wat anders

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Geeske, mag ik vragen of je autistisch bent?

Geeske_1991 schreef: Ik vind het dapper dat je zo open bent in je reactie. Maar mag ik eens vragen? Hoe kwam je erachter dat niet God maar jij begonnen was?

Val dan nu op je knieën en belijdt Hem precies wat je zegt: ‘Heere, nu val ik constant weer terug op mijzelf en durf ik niet op U te zien, kan ik vanuit mijzelf niet op U zien. Regeer in mijn leven en verander mij, omdat U dat in Uw woord beloofd.’
—//——————

Ik heb geen stem of opmerking in mijn ziel gehoord. Ik meende nooit meer zalig te kunnen worden naar aanleiding van het verleden. Uitwendig was ik aardig bekeerd, inwendig niet. Als je dan terugdenkt aan hoe het begon, zie je wel wie er begonnen is met veranderen. Ik zag en zie geen begeerlijkheid in Hem, nog steeds niet. Dat betekend dat ik blind ben, toch? Dan is God niet begonnen maar ik.

Heb jij wel is een dode zien knielen en belijden?
We zijn dood gevallen in de hof van Eden. Morsdood. En nu zal er uit ons niets goed meer voort kunnen komen want : "uit u geen vrucht meer in der eeuwigheid", (matth 21:19) ook knielen en belijden valt hier onder.
Waar je dan op moet wachten?
"Doden zullen horen de stem van de levende God" Joh.5

In de weg der bekering schenkt God het wezen der geloof in je ziel, na de rechtvaardigmaking het welwezen des geloofs. Dan is het geloof pas in werking. Ik kan niet nu met een geloof wat ik niet heb geloven dat Christus mijn zaligmaker zal zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Om met een bekende hervormde dominee te spreken; het is een hutspot in je hoofd. Je bent bang om links uit het bootje te vallen, maar nu val je er rechts uit en dreig je keihard te verdrinken! Als het in je hoofd niet helder is, zal het dat in je hart ook niet kunnen worden [HC ZD 7]. Je bent bang voor een redeneer geloof, maar je redeneert je er nu telkens bij vandaan. Hoeveel kinderen van God, hebben in het Nieuwe Testament een opmerking in hun ziel gehoord voor ze begonnen te geloven? En hoe moet dat zijn, een opmerking in je ziel horen?

En op je vraag te reageren. Er was eens een tollenaar die op zo’n zelfde manier zijn zonde beleed aan de Heere. En hij ging rechtvaardig naar zijn huis. Die man wist heel goed dat er van hem niets meer te verwachten was. En ik proef heel goed in jouw worden dat jezelf ook beseft dat er van jou niets goed te verwachten is. Heb je je weleens bedacht dat het weleens de Heilige Geest zou kunnen zijn die dat in jou werkt? Blus de Geest toch niet uit! Mag het je uitdrijven naar Christus. Elke zondag hoor ik, een geestelijk dode zonder enige vrucht uit zichzelf, de stem van de levende God. En wat die God mij dan duidelijk maakt? Dat ik een zondaar ben en blijf. Dat er van mij helemaal niets goeds te verwachten is. ‘MAAR God, Die rijk is in barmhartigheid, heeft ons door Zijn grote liefde, waarmee Hij ons liefgehad heeft, ook toen wij dood waren door de overtredingen, met Christus levend gemaakt – uit genade bent u zalig geworden – en heeft ons met Hem opgewekt en met Hem in de hemelse gewesten gezet in Christus Jezus, opdat Hij in de komende eeuwen de allesovertreffende rijkdom van Zijn genade zou bewijzen, door de goedertierenheid over ons in Christus Jezus.’ [‭‭Efeze‬ ‭2‬:‭4‬-‭7‬]

Geeske, waar wacht je op? Zo wil ik de vraag terugleggen. Wacht je erop om zelf wat te worden met je zonden? Zou God je op die manier dan toch aanzien en Zich over jou ontfermen? De Bijbel laat toch duidelijk zien dat Hij Zich over je wil ontfermen. Het feit dat je nog in genade tijd leeft heeft al genoeg te zeggen toch? Erken Hem dan door die daden. Wacht niet langer. Het is niks, het wordt niks en het zal ook niets worden in de toekomst. Je hoeft niet op Christus te wachten als Hij er al is! Het is Godslastering op die manier te redeneren.

En dat dogmatische geprietpraat zal misschien wel kloppen. En de boekjes met uiteenzettingen daarover zullen je vast goed doen. En dan knikken we allemaal heel hard. Ja, dit is dan de weg die de Heere moet gaan met ons. En dan gaan we zitten wachten. Want zo moet het toch gaan? Ik zal je zeggen dat de Heere door de onmogelijkheid zal werken en dat het zal gaan op een manier die jij niet voor mogelijk zou houden! De Koning is hier en Hij roept u!

Ad Anker schreef: ↑Vandaag, 13:49 Ik hoorde een preek over de herders. Dat waren mensen die overtuigd waren van hun zonde en schuld, de schuldbrief thuis hadden gekregen en in het gemis geplaatst waren. Zij droegen elkaar op in het gebed en spraken met elkaar over hun bevinding. De boodschap van de engel kwam niet voor niets bij hen, er was plaats gemaakt. Het was een boodschap voor het ware volk van God. En met de woorden 'ulieden geboren' was het gemis nog niet opgelost. Het moest nog naar de kribbe toe. Om des tijds wille werd de engelenzang overgeslagen en werden we bepaald bij het haasten van de herders. Ze werden uitgedreven om te blikken in de kribbe. Terwijl er tegenwoordig velen Jezus in de handen gestopt wordt, en met een gestolen Jezus denken zalig te kunnen worden, is deze geschiedenis een voorbeeld hoe de Heere echt werkt.

Dit is een korte samenvatting van de preek die ik beluisterde. Ik moet er aan denken bij het lezen van dit gesprek. Ik begrijp dus wel goed wat Geeske bedoelt. Deze denkwijze en deze prediking is aanwezig in de rechterflank van onze gezindte. En niet alleen in de GGiNbv.

Is dat naar jou mening een terecht bijbelse uitleg?

Martijn schreef: ↑Vandaag, 14:40

Ad Anker schreef: ↑Vandaag, 13:49 Ik hoorde een preek over de herders. Dat waren mensen die overtuigd waren van hun zonde en schuld, de schuldbrief thuis hadden gekregen en in het gemis geplaatst waren. Zij droegen elkaar op in het gebed en spraken met elkaar over hun bevinding. De boodschap van de engel kwam niet voor niets bij hen, er was plaats gemaakt. Het was een boodschap voor het ware volk van God. En met de woorden 'ulieden geboren' was het gemis nog niet opgelost. Het moest nog naar de kribbe toe. Om des tijds wille werd de engelenzang overgeslagen en werden we bepaald bij het haasten van de herders. Ze werden uitgedreven om te blikken in de kribbe. Terwijl er tegenwoordig velen Jezus in de handen gestopt wordt, en met een gestolen Jezus denken zalig te kunnen worden, is deze geschiedenis een voorbeeld hoe de Heere echt werkt.

Dit is een korte samenvatting van de preek die ik beluisterde. Ik moet er aan denken bij het lezen van dit gesprek. Ik begrijp dus wel goed wat Geeske bedoelt. Deze denkwijze en deze prediking is aanwezig in de rechterflank van onze gezindte. En niet alleen in de GGiNbv.

Is dat naar jou mening een terecht bijbelse uitleg?

Welnee, dat is 100% eisegese.

Ad Anker schreef:Ik hoorde een preek over de herders. Dat waren mensen die overtuigd waren van hun zonde en schuld, de schuldbrief thuis hadden gekregen en in het gemis geplaatst waren. Zij droegen elkaar op in het gebed en spraken met elkaar over hun bevinding. De boodschap van de engel kwam niet voor niets bij hen, er was plaats gemaakt. Het was een boodschap voor het ware volk van God. En met de woorden 'ulieden geboren' was het gemis nog niet opgelost. Het moest nog naar de kribbe toe. Om des tijds wille werd de engelenzang overgeslagen en werden we bepaald bij het haasten van de herders. Ze werden uitgedreven om te blikken in de kribbe. Terwijl er tegenwoordig velen Jezus in de handen gestopt wordt, en met een gestolen Jezus denken zalig te kunnen worden, is deze geschiedenis een voorbeeld hoe de Heere echt werkt.

Dit is een korte samenvatting van de preek die ik beluisterde. Ik moet er aan denken bij het lezen van dit gesprek. Ik begrijp dus wel goed wat Geeske bedoelt. Deze denkwijze en deze prediking is aanwezig in de rechterflank van onze gezindte. En niet alleen in de GGiNbv.

Klopt.
Net als bij de inwoners van Bethlehem geen plaats was in hun harten, huizen, buidel.
Eerst moet de Heilige Geest als het ware wieden, voor er zaad geplant kan worden in onze harten.
En dat gaat altijd samen met verdriet om zonde en schuld tegenover een altijd goeddoend God

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Buurman schreef:

Geeske_1991 schreef: Ik vind het dapper dat je zo open bent in je reactie. Maar mag ik eens vragen? Hoe kwam je erachter dat niet God maar jij begonnen was?

Val dan nu op je knieën en belijdt Hem precies wat je zegt: ‘Heere, nu val ik constant weer terug op mijzelf en durf ik niet op U te zien, kan ik vanuit mijzelf niet op U zien. Regeer in mijn leven en verander mij, omdat U dat in Uw woord beloofd.’
—//——————

Ik heb geen stem of opmerking in mijn ziel gehoord. Ik meende nooit meer zalig te kunnen worden naar aanleiding van het verleden. Uitwendig was ik aardig bekeerd, inwendig niet. Als je dan terugdenkt aan hoe het begon, zie je wel wie er begonnen is met veranderen. Ik zag en zie geen begeerlijkheid in Hem, nog steeds niet. Dat betekend dat ik blind ben, toch? Dan is God niet begonnen maar ik.

Heb jij wel is een dode zien knielen en belijden?
We zijn dood gevallen in de hof van Eden. Morsdood. En nu zal er uit ons niets goed meer voort kunnen komen want : "uit u geen vrucht meer in der eeuwigheid", (matth 21:19) ook knielen en belijden valt hier onder.
Waar je dan op moet wachten?
"Doden zullen horen de stem van de levende God" Joh.5

In de weg der bekering schenkt God het wezen der geloof in je ziel, na de rechtvaardigmaking het welwezen des geloofs. Dan is het geloof pas in werking. Ik kan niet nu met een geloof wat ik niet heb geloven dat Christus mijn zaligmaker zal zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Om met een bekende hervormde dominee te spreken; het is een hutspot in je hoofd. Je bent bang om links uit het bootje te vallen, maar nu val je er rechts uit en dreig je keihard te verdrinken! Als het in je hoofd niet helder is, zal het dat in je hart ook niet kunnen worden [HC ZD 7]. Je bent bang voor een redeneer geloof, maar je redeneert je er nu telkens bij vandaan. Hoeveel kinderen van God, hebben in het Nieuwe Testament een opmerking in hun ziel gehoord voor ze begonnen te geloven? En hoe moet dat zijn, een opmerking in je ziel horen?

En op je vraag te reageren. Er was eens een tollenaar die op zo’n zelfde manier zijn zonde beleed aan de Heere. En hij ging rechtvaardig naar zijn huis. Die man wist heel goed dat er van hem niets meer te verwachten was. En ik proef heel goed in jouw worden dat jezelf ook beseft dat er van jou niets goed te verwachten is. Heb je je weleens bedacht dat het weleens de Heilige Geest zou kunnen zijn die dat in jou werkt? Blus de Geest toch niet uit! Mag het je uitdrijven naar Christus. Elke zondag hoor ik, een geestelijk dode zonder enige vrucht uit zichzelf, de stem van de levende God. En wat die God mij dan duidelijk maakt? Dat ik een zondaar ben en blijf. Dat er van mij helemaal niets goeds te verwachten is. ‘MAAR God, Die rijk is in barmhartigheid, heeft ons door Zijn grote liefde, waarmee Hij ons liefgehad heeft, ook toen wij dood waren door de overtredingen, met Christus levend gemaakt – uit genade bent u zalig geworden – en heeft ons met Hem opgewekt en met Hem in de hemelse gewesten gezet in Christus Jezus, opdat Hij in de komende eeuwen de allesovertreffende rijkdom van Zijn genade zou bewijzen, door de goedertierenheid over ons in Christus Jezus.’ [‭‭Efeze‬ ‭2‬:‭4‬-‭7‬]

Geeske, waar wacht je op? Zo wil ik de vraag terugleggen. Wacht je erop om zelf wat te worden met je zonden? Zou God je op die manier dan toch aanzien en Zich over jou ontfermen? De Bijbel laat toch duidelijk zien dat Hij Zich over je wil ontfermen. Het feit dat je nog in genade tijd leeft heeft al genoeg te zeggen toch? Erken Hem dan door die daden. Wacht niet langer. Het is niks, het wordt niks en het zal ook niets worden in de toekomst. Je hoeft niet op Christus te wachten als Hij er al is! Het is Godslastering op die manier te redeneren.

En dat dogmatische geprietpraat zal misschien wel kloppen. En de boekjes met uiteenzettingen daarover zullen je vast goed doen. En dan knikken we allemaal heel hard. Ja, dit is dan de weg die de Heere moet gaan met ons. En dan gaan we zitten wachten. Want zo moet het toch gaan? Ik zal je zeggen dat de Heere door de onmogelijkheid zal werken en dat het zal gaan op een manier die jij niet voor mogelijk zou houden! De Koning is hier en Hij roept u!

Met je oren hoor je die stem en je hoort hem prima toch?
Das te kort voor de eeuwigheid.
Doden zullen horen de stem van de levende God, en das in de ziel.



Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

Martijn schreef: ↑Vandaag, 14:40Is dat naar jou mening een terecht bijbelse uitleg?

Nee, onbijbels en mensmiddelpuntig. Erg verdrietig.