GerGem Kruiningen

[JCRyle]

Wat een verdrietig nieuws gisteren dat ds. Bredeweg zich onttrekt aan de GerGem. Dat siert hem niet, integendeel zelfs. Zoals terecht opgemerkt had hij in hoger beroep moeten gaan als hij het niet eens is met de Classics. Bovendien had hij kunnen vragen ontheven te worden in Kruiningen en beroepbaar gesteld te worden in het geheel van de GG. Ds. Van Belzen heeft bijv. na de kwestie Veenendaal nog met zegen mogen preken in andere gemeenten.

Dat artikel in PZC verbaast me overigens. De kansels werden voor hem gesloten. Oh, Harinck, Vreugenhil etc. waren die dan welkom voor die tijd in Kruiningen? Hij is het niet eens met het handelen van de classics. En bij V/d Zwaag, daar is het wel goed gegaan volgens hem?

Ds. Bredeweg heeft een spoedappel ingediend bij de Particuliere Synode, maar dat verzoek werd niet gehonoreerd.

[Charles]

Dhr. H. Jansen heeft wel degelijk bij Dominee en Kerkenraad schuldbekentenis gedaan over overspel.

Dat is volgens mij feitelijk onjuist.

https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... kruiningen

[Bruna]

Terzijde: het meervoud van classis is classes, en niet classics.

Zo is dat. Anders krijgen we de GerGem Classics.

[Zonderling]

Wat een verdrietig nieuws gisteren dat ds. Bredeweg zich onttrekt aan de GerGem. Dat siert hem niet, integendeel zelfs. Zoals terecht opgemerkt had hij in hoger beroep moeten gaan als hij het niet eens is met de Classis. Bovendien had hij kunnen vragen ontheven te worden in Kruiningen en beroepbaar gesteld te worden in het geheel van de GG. Ds. Van Belzen heeft bijv. na de kwestie Veenendaal nog met zegen mogen preken in andere gemeenten.

Dat artikel in PZC verbaast me overigens. De kansels werden voor hem gesloten. Oh, Harinck, Vreugenhil etc. waren die dan welkom voor die tijd in Kruiningen? Hij is het niet eens met het handelen van de classics. En bij V/d Zwaag, daar is het wel goed gegaan volgens hem?

Ds. Bredeweg heeft een spoedappel ingediend bij de Particuliere Synode, maar dat verzoek werd niet gehonoreerd.

Hij wilde volgens eigen zeggen dat PS de zaak direct zou overnemen van de classis. Dat is niet een gewoon appel. Je kunt pas appel instellen als er een definitieve uitspraak ligt vd classis. Die zou pas woensdag komen. Kortom, ds Bredeweg heeft de classis vóór willen zijn, zowel in zijn spoedappel als nu in zijn uittreding. Terwijl ook voor hem een gewoon appel openstond, maar dan ná woensdag.

[gallio]

Terzijde: het meervoud van classis is classes, en niet classics.

Zo is dat. Anders krijgen we de GerGem Classics.

Dat noemen ze oudvaders volgens mij :-)

[Luther]

Hij wilde volgens eigen zeggen dat PS de zaak direct zou overnemen van de classis. Dat is niet een gewoon appel. Je kunt pas appel instellen als er een definitieve uitspraak ligt vd classis. Die zou pas woensdag komen. Kortom, ds Bredeweg heeft de classis vóór willen zijn, zowel in zijn spoedappel als nu in zijn uittreding. Terwijl ook voor hem een gewoon appel openstond, maar dan ná woensdag.

Exact!
Het zegt dus wel veel als hij dit niet afwacht, terwijl predikanten altijd de eerste zijn om aan leden te benadrukken dat ze de kerkelijke weg moeten volgen...

[JCRyle]

Wat een verdrietig nieuws gisteren dat ds. Bredeweg zich onttrekt aan de GerGem. Dat siert hem niet, integendeel zelfs. Zoals terecht opgemerkt had hij in hoger beroep moeten gaan als hij het niet eens is met de Classis. Bovendien had hij kunnen vragen ontheven te worden in Kruiningen en beroepbaar gesteld te worden in het geheel van de GG. Ds. Van Belzen heeft bijv. na de kwestie Veenendaal nog met zegen mogen preken in andere gemeenten.

Dat artikel in PZC verbaast me overigens. De kansels werden voor hem gesloten. Oh, Harinck, Vreugenhil etc. waren die dan welkom voor die tijd in Kruiningen? Hij is het niet eens met het handelen van de classics. En bij V/d Zwaag, daar is het wel goed gegaan volgens hem?

Ds. Bredeweg heeft een spoedappel ingediend bij de Particuliere Synode, maar dat verzoek werd niet gehonoreerd.

Hij wilde volgens eigen zeggen dat PS de zaak direct zou overnemen van de classis. Dat is niet een gewoon appel. Je kunt pas appel instellen als er een definitieve uitspraak ligt vd classis. Die zou pas woensdag komen. Kortom, ds Bredeweg heeft de classis vóór willen zijn, zowel in zijn spoedappel als nu in zijn uittreding. Terwijl ook voor hem een gewoon appel openstond, maar dan ná woensdag.

Dat Ds. Bredeweg een direct appel gedaan heeft op de PS is mijn inziens te wijten aan de trage besluitvorming van de classis. Het besluit is al enige weken bekend bij zowel de kerkenraad (incl. predikant) als bij de familie Jansen. Dit heeft het proces van beheersing niet echt bevorderd, dat is duidelijk gebleken.

[JCRyle]

Hij wilde volgens eigen zeggen dat PS de zaak direct zou overnemen van de classis. Dat is niet een gewoon appel. Je kunt pas appel instellen als er een definitieve uitspraak ligt vd classis. Die zou pas woensdag komen. Kortom, ds Bredeweg heeft de classis vóór willen zijn, zowel in zijn spoedappel als nu in zijn uittreding. Terwijl ook voor hem een gewoon appel openstond, maar dan ná woensdag.

Exact!
Het zegt dus wel veel als hij dit niet afwacht, terwijl predikanten altijd de eerste zijn om aan leden te benadrukken dat ze de kerkelijke weg moeten volgen...

Het zegt helemaal niet veel, dan alleen dat de classis in de zaak geen recht heeft gedaan en de zaak niet onder controle heeft. Mijn inziens zeggen de reacties van Jansen en Co meer, maar dat geheel terzijde.

[Luther]

Dat Ds. Bredeweg een direct appel gedaan heeft op de PS is mijn inziens te wijten aan de trage besluitvorming van de classis. Het besluit is al enige weken bekend bij zowel de kerkenraad (incl. predikant) als bij de familie Jansen. Dit heeft het proces van beheersing niet echt bevorderd, dat is duidelijk gebleken.

Dit is feitelijk onjuist. Er zou morgen een finaal besluit vallen, terwijl er de vorige zitting vooral aanwijzingen zijn gegeven, hoe predikant en kerkenraad met de classisrapportage zou moeten omgaan. De eerste mogelijkheid om kerkordelijk in appèl te gaan, zou dus na het besluit van morgen zijn geweest.

Wat de snelheid betreft heb je zeker wel een punt. Maar dat geldt in vrijwel alle gevallen waarin sprake is van een kerkelijke weg of tuchtprocedure. Daarin is de laatste 100 jaar ook weinig in gewijzigd en gezien de druk die de burgerlijke rechter daarop inmiddels uitoefent, zou het goed zijn om te bezien of de kerkelijke weg korter en/of sneller ingericht kan worden.

[Tom]

JCRyle, je moet jezelf even beseffen dat de classis alles op alles heeft gesteld om predikant te behouden. Na veel én lang onderzoek, met (indirect) behulp van PS is men alsnog tot deze conclusie gekomen dat Bredeweg totaal fout zat. Vervolgens heeft men een optie geboden om alles op te lossen.
Wat Jansen allemaal de wereld ingooit maakt qua dat besluit niet uit, al hadden ze het kerkgebouw in brand gestoken en een bom op de pastorie gegooid: dat doet niks af aan het feit dat de voormalig predikant fout zat.

Uit de gedragingen van die familie kan je al helemaal niet de conclusie trekken dat de classis iets verkeerds heeft gedaan. Daar ligt geen causaal verband tussen.

Proces heeft voornamelijk lang geduurd doordat voormalig predikant en kerkenraad de vergaderingen en besluiten gefrustreerd heeft. Als jij naar de rechtbank gaat duurt dat ook bijzonder lang voordat er vonnis ligt.

[Erasmiaan]

JCRyle, je moet jezelf even beseffen dat de classis alles op alles heeft gesteld om predikant te behouden. Na veel én lang onderzoek, met (indirect) behulp van PS is men alsnog tot deze conclusie gekomen dat Bredeweg totaal fout zat. Vervolgens heeft men een optie geboden om alles op te lossen.
[...]
Proces heeft voornamelijk lang geduurd doordat voormalig predikant en kerkenraad de vergaderingen en besluiten gefrustreerd heeft. Als jij naar de rechtbank gaat duurt dat ook bijzonder lang voordat er vonnis ligt.

Hoe kom jij aan deze info?

[Tom]

Op welke info uit mijn post doel je?
Het feit dat voormalig predikant de besluitvorming gefrustreerd heeft is terug te vinden in dit topic en in Kruiningen bekend.

[DDD]

Het zegt helemaal niet veel, dan alleen dat de classis in de zaak geen recht heeft gedaan en de zaak niet onder controle heeft. Mijn inziens zeggen de reacties van Jansen en Co meer, maar dat geheel terzijde.

Deze uitspraak heb je ten onrechte niet onderbouwd en is ook onjuist. Natuurlijk heeft de classis de zaak niet onder controle. Maar als buitenstaander kan ik wel vaststellen dat het niet de familie Jansen was, die hierin de openbaarheid zocht.

Ben jij eigenlijk lid geworden van dit forum vanwege dit onderwerp? Je uitspraken hierover zijn op zijn minst opmerkelijk.

@ Erasmiaan:
Dat staat gewoon in de krant, afgezien van de hulp van de PS. Maar dat is toch de gewone manier van doen bij zulke moeilijke besluiten? Of er komen deputaten aan te pas, of allebei.

[Curie]

Op welke info uit mijn post doel je?
Het feit dat voormalig predikant de besluitvorming gefrustreerd heeft is terug te vinden in dit topic en in Kruiningen bekend.

Lijkt me evident gezien deze informatie nergens is terug te lezen in het nieuws.

[Curie]

@ Erasmiaan:
Dat staat gewoon in de krant, afgezien van de hulp van de PS. Maar dat is toch de gewone manier van doen bij zulke moeilijke besluiten? Of er komen deputaten aan te pas, of allebei.

Daar heb je wel een flinke scheut eigen interpretatie voor nodig om tot die conclusies te komen.