Pagina 8 van 15

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 21:16
door Lourens
huisman schreef:
henriët schreef:
huisman schreef:
Lourens schreef:Voor paar jaar geleden waren de diensten in beide gebouwen om 0930 en 1900 uur.
's Middags was er dan zondagsschool.
Gevolg was dat één van de ouders dan vaak 's avonds thuisbleef voor de oppas.
Ook wij hebben te kampen met terugloop in kerkbezoek, met name de 2e dienst.

Er is toen een wijziging gekomen.
In één kerkgebouw is de 2e dienst verplaatst naar 16.30 uur.
Tijdens de dienst is dan ook de zondagsschool, na het gebed, vlak voor de collecte gaan de kinderen de kerkzaal uit voor de zondagsschool.

We zien nu een toename in de kerkgang, er zitten meer gezinnen.
Maar ook een enorme toename van zondagsschoolleden.

Natuurlijk kleeft er ook een nadeel aan: het andere kerkgebouw heeft nu bezoekers die ouder zijn en geen kinderen hebben.

Maar zelf ben ik er blij mee, helemaal om de dienst van half 5, die heb ik liever dan 1900 uur.
Dit lijkt verdacht veel op een kindernevendienst en die heeft als nadeel dat kinderen(tot 12 jaar?) niet meer in de kerk zitten onder de bedienig van het Woord. Zondagschool tijdens een kerkdienst lijkt mij een slecht idee.
Kleine kinderen -peuters/kleuters- leren doorgaans meer op zondagsschool dan in de kerk..
Je kunt toch zondagsschool voor kleintjes doen?
En de grote s middags?
Anders gaan ze naar de chreche..
Zondagschoolleeftijd is volgens mij 4 t/m 11 jaar zulke kinderen horen met het gezin naar de kerk te gaan. Om zulke kinderen tijdens de kerkdienst uit de kerk te halen (zoals Laurens schrijft) is m.i. absoluut geen vooruitgang.
Preken luisteren moeten kinderen ook leren en daar kun je niet jong genoeg mee beginnen.
Jammer dat iedereen direct zo lichtgeraakt reageert als ik op een ontwikkeling in een gemeente negatief reageer.
(Trouwens ik ken die gemeente vrij goed, ben er nog ouderling geweest 18 jaar geleden)
Op de tweede dienst was bij ons van oudsher geen creche. Zeker niet bij de avonddienst.
Nu is de creche geïntergreerd in de zondagsschool.
En wat jij zei, Huisman, kinderen van 4,5,6 jaar blijven toch echt over het algemeen thuis bij een dienst om 19.00 uur.
Nee, ik ben er een grote voorstander van hoe het nu gaat. Ze gaan daadwerkelijk samen met de ouders naar de kerk zodat dat op de zondagmiddag nu een gewoonte is.
Denk dat er heel veel positief veranderd is t.o.v. 18 jaar geleden.

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 21:16
door Lourens
huisman schreef:
henriët schreef:
huisman schreef:
Lourens schreef:Voor paar jaar geleden waren de diensten in beide gebouwen om 0930 en 1900 uur.
's Middags was er dan zondagsschool.
Gevolg was dat één van de ouders dan vaak 's avonds thuisbleef voor de oppas.
Ook wij hebben te kampen met terugloop in kerkbezoek, met name de 2e dienst.

Er is toen een wijziging gekomen.
In één kerkgebouw is de 2e dienst verplaatst naar 16.30 uur.
Tijdens de dienst is dan ook de zondagsschool, na het gebed, vlak voor de collecte gaan de kinderen de kerkzaal uit voor de zondagsschool.

We zien nu een toename in de kerkgang, er zitten meer gezinnen.
Maar ook een enorme toename van zondagsschoolleden.

Natuurlijk kleeft er ook een nadeel aan: het andere kerkgebouw heeft nu bezoekers die ouder zijn en geen kinderen hebben.

Maar zelf ben ik er blij mee, helemaal om de dienst van half 5, die heb ik liever dan 1900 uur.
Dit lijkt verdacht veel op een kindernevendienst en die heeft als nadeel dat kinderen(tot 12 jaar?) niet meer in de kerk zitten onder de bedienig van het Woord. Zondagschool tijdens een kerkdienst lijkt mij een slecht idee.
Kleine kinderen -peuters/kleuters- leren doorgaans meer op zondagsschool dan in de kerk..
Je kunt toch zondagsschool voor kleintjes doen?
En de grote s middags?
Anders gaan ze naar de chreche..
Zondagschoolleeftijd is volgens mij 4 t/m 11 jaar zulke kinderen horen met het gezin naar de kerk te gaan. Om zulke kinderen tijdens de kerkdienst uit de kerk te halen (zoals Laurens schrijft) is m.i. absoluut geen vooruitgang.
Preken luisteren moeten kinderen ook leren en daar kun je niet jong genoeg mee beginnen.
Jammer dat iedereen direct zo lichtgeraakt reageert als ik op een ontwikkeling in een gemeente negatief reageer.
(Trouwens ik ken die gemeente vrij goed, ben er nog ouderling geweest 18 jaar geleden)
Op de tweede dienst was bij ons van oudsher geen creche. Zeker niet bij de avonddienst.
Nu is de creche geïntergreerd in de zondagsschool.
En wat jij zei, Huisman, kinderen van 4,5,6 jaar blijven toch echt over het algemeen thuis bij een dienst om 19.00 uur.
Nee, ik ben er een grote voorstander van hoe het nu gaat. Ze gaan daadwerkelijk samen met de ouders naar de kerk zodat dat op de zondagmiddag nu een gewoonte is.
Denk dat er heel veel positief veranderd is t.o.v. 18 jaar geleden.

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 21:19
door Gian
De praktijk is dat een kind over het algemeen baalt van de kerkdienst. Alle mooie boeken en mooie woorden ten spijt.

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 22:26
door Mister
Gian schreef:De praktijk is dat een kind over het algemeen baalt van de kerkdienst. Alle mooie boeken en mooie woorden ten spijt.
Is dat dan een reden om het niet mee te nemen naar de kerk??

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 22:43
door huisman
Gian schreef:De praktijk is dat een kind over het algemeen baalt van de kerkdienst. Alle mooie boeken en mooie woorden ten spijt.
Dit is echt onzin, onze kinderen gaan graag naar de kerk, als er een keer door ziekte één moet oppassen maken ze ruzie omdat ze allemaal liever naar de kerk willen. Begrijp niet waarom je dit zegt :bobo

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 22:51
door gertje
huisman schreef:
Gian schreef:De praktijk is dat een kind over het algemeen baalt van de kerkdienst. Alle mooie boeken en mooie woorden ten spijt.
Dit is echt onzin, onze kinderen gaan graag naar de kerk, als er een keer door ziekte één moet oppassen maken ze ruzie omdat ze allemaal liever naar de kerk willen. Begrijp niet waarom je dit zegt :bobo
Dan heb je bijzondere kinderen huisman, of zijn ze misschien al iets ouder? En ja, mijn kinderen gaan ook gewoon mee naar de kerk, niet naar nevendienst of wat dan ook
Maar mijn ervaring is toch wel dat ze niet jubelen om mee te gaan tot een jaar of 13, en slaan het liefst een keertje over
Alleen ben ik er van overtuigd dat we de Heilige Geest wel eens onderschatten, die daar in het midden is.
Want als ik sommige hoor praten, dan vraag ik me wel eens af, waarom zouden we onze kinderen met een beperking nog meenemen( om maar een voorbeelde te geven), als ze er misschien wel nooit iets van gaan begrijpen, van een preek.

Heel blij ben ik dan ook voor de kinderen die kunnen schriven, de kerkboekjes die voor in de kerk liggen. En de grotere stimuleer ik om mee te schrijven tijdens de preek.

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 22:58
door huisman
gertje schreef:
huisman schreef:
Gian schreef:De praktijk is dat een kind over het algemeen baalt van de kerkdienst. Alle mooie boeken en mooie woorden ten spijt.
Dit is echt onzin, onze kinderen gaan graag naar de kerk, als er een keer door ziekte één moet oppassen maken ze ruzie omdat ze allemaal liever naar de kerk willen. Begrijp niet waarom je dit zegt :bobo
Dan heb je bijzondere kinderen huisman, of zijn ze misschien al iets ouder? En ja, mijn kinderen gaan ook gewoon mee naar de kerk, niet naar nevendienst of wat dan ook
Maar mijn ervaring is toch wel dat ze niet jubelen om mee te gaan tot een jaar of 13, en slaan het liefst een keertje over
Alleen ben ik er van overtuigd dat we de Heilige Geest wel eens onderschatten, die daar in het midden is.
Want als ik sommige hoor praten, dan vraag ik me wel eens af, waarom zouden we onze kinderen met een beperking nog meenemen( om maar een voorbeelde te geven), als ze er misschien wel nooit iets van gaan begrijpen, van een preek.

Heel blij ben ik dan ook voor de kinderen die kunnen schriven, de kerkboekjes die voor in de kerk liggen. En de grotere stimuleer ik om mee te schrijven tijdens de preek.
Onze kinderen zijn net als alle kinderen " in zonden ontvangen en geboren en daarom kinderen des toorns " Ik zeg ook niet dat ze alleen voor de preek gaan, het sociale aspekt (ontmoeten van leeftijdgenoten) is voor hun zeker zo belangrijk. Maar twee keer per zondag naar de kerk zien ze gelukkig niet als een last.

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 23:02
door jvdg
Gian schreef:De praktijk is dat een kind over het algemeen baalt van de kerkdienst. Alle mooie boeken en mooie woorden ten spijt.
Dat kan ten dele waar zijn, maar als kind vond ik het zo "gewoon" om naar de kerk te gaan dat van enig balen geen sprake was.
Ik wil wel eerlijk bekennen dat ik wel eens buikpijn heb gesimuleerd om niet mee te gaan. :OO
Dat zat me dan toch figuurlijk niet lekker.
Maar mijn ouders waren haast nooit te overtuigen, en Jantje ging gewoon mee.
Maar echt balen, nee.

Balen, niet willen of geen zin hebben zijn nuanceringen die je aan moet brengen.

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 23:05
door Mara
Ik merk wel eens dat ze bij sommige predikanten niet zoveel zin hebben.
Maar echt strijd is het hier nooit.
En ik ga eerlijk gezegd ook wel eens met tegenzin

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 23:11
door jvdg
Mara schreef:Ik merk wel eens dat ze bij sommige predikanten niet zoveel zin hebben.
Maar echt strijd is het hier nooit.
En ik ga eerlijk gezegd ook wel eens met tegenzin
Maar dan ga je toch.....
En mijn ervaring is heel vaak dat het dan toch meegevallen is.
Juist (?) omdat je er nix van verwachtte.

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 23:21
door Solipsis
huisman schreef:Dit is echt onzin, onze kinderen gaan graag naar de kerk, als er een keer door ziekte één moet oppassen maken ze ruzie omdat ze allemaal liever naar de kerk willen. Begrijp niet waarom je dit zegt :bobo
:humhihi

Wat geef jij je kinderen te eten?

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 23:21
door Mara
Precies !
Er kan veel bestrijding zijn.
Geen zin, pijntjes, saaie dominee, slecht weer.
Als je volwassen bent, moet je sowieso veel dingen doen waar je soms niet zo veel zin in hebt ;)
Dus... niet te vaak naar "geen zin" luisteren maar.
Maar het ging over kinderen, ik kan me voorstellen dat zij ook wel eens zo hun buien hebben.
Of ze gingen liever iets anders doen.
Maar dat hebben ze met school ook !

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 15 sep 2010, 23:22
door gertje
Mara schreef:Ik merk wel eens dat ze bij sommige predikanten niet zoveel zin hebben.
Maar echt strijd is het hier nooit.
En ik ga eerlijk gezegd ook wel eens met tegenzin
nee gelukkig hier ook geen strijd hoor, maar graag is dan de andere kant weer :)

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 16 sep 2010, 01:54
door Bert Mulder
Marnix schreef:


Niet door in de kerk te zitten en naar preken te luisteren. Het gaat hier niet om predikanten / prediking in de kerk maar om zending, evangelisatie... Waar het mij om gaat is dat het gaat om hen die de goede boodschap brengen, wat net zo goed geldt voor de mensen die bij de kinderdienst de kinderen op eigen niveau onderwijzen en zo de goede boodschap brengen, als voor de zendelingen op straat en de predikanten in de kerk. Jij maakt hier een onterecht onderscheid. Ik spreek Romeinen 10 dus helemaal niet tegen, jij versmalt het juist.
Je beantwoord mijn vraag niet...

Zijn de leraren in de zondagschool door God (en door middel van Zijn kerk) tot dat werk geroepen, en zodoende Gods gezant?

Re: Zondagsschool

Geplaatst: 16 sep 2010, 07:54
door Bonny
Bert Mulder schreef:
Marnix schreef:Niet door in de kerk te zitten en naar preken te luisteren. Het gaat hier niet om predikanten / prediking in de kerk maar om zending, evangelisatie... Waar het mij om gaat is dat het gaat om hen die de goede boodschap brengen, wat net zo goed geldt voor de mensen die bij de kinderdienst de kinderen op eigen niveau onderwijzen en zo de goede boodschap brengen, als voor de zendelingen op straat en de predikanten in de kerk. Jij maakt hier een onterecht onderscheid. Ik spreek Romeinen 10 dus helemaal niet tegen, jij versmalt het juist.
Je beantwoord mijn vraag niet...

Zijn de leraren in de zondagschool door God (en door middel van Zijn kerk) tot dat werk geroepen, en zodoende Gods gezant?
Volgens mij beantwoordt Marnix die vraag wel. Ik heb het even dik gemaakt.