Lees eens:
http://strengholt.blogspot.nl/2013/12/e ... e.html?m=1
En:
http://www.bijbelseplaatsen.nl/plaatsen ... chlam/942/

Lees ook eens:
http://www.proosmz.nl/blog/22489/Rotterdam.blog

Zeemeeuw schreef:Lees ook eens:
http://www.proosmz.nl/blog/22489/Rotterdam.blog

P. Roos schreef:Nog vind ik het een mooi gezicht als je bij avond over de Brienenoordbrug komt en je ziet de skyline van de stad. Maar verder is alles weg.

Ik begrijp best dat de herinneringen aan hoe (kerkelijk) Rotterdam vroeger was je weemoedig kunnen maken. Ook zie ik dat het verdrietig is hoe de samenleving is veranderd.

Maar ik begrijp niet hoe je kunt schrijven 'verder is alles weg'. Dat is namelijk niet waar. Dan sla je bovendien ook de tweede bijlage van het RD over Rotterdam over.
De ds. stelt de vraag naar de God van Elia. Ook Elia had echter een terechtwijzing nodig over het stille werk van God dat doorging in een donkere tijd.
Ik zie in Rotterdam kleine, maar over het algemeen ook vitale gemeenten. Ik zie heel veel jongeren die betrokken zijn op de Heere en Zijn dienst. Zelfs al zou ik mismoedig willen zijn over het werk van de Heere in deze stad, ik zou het niet durven. Ook in deze tijd is het nog altijd waar: onze God is niet in de aardbeving, niet in de storm, niet in het vuur en evenmin in de massale bekering waar Elia op had gehoopt of in de straten vol kerkgangers in Rotterdam waar wij op hopen - maar Hij werkt nog altijd in de stilte van hen die hun knieën voor Baäl niet hebben gebogen.

Jongere schreef:

Zeemeeuw schreef:Lees ook eens:
http://www.proosmz.nl/blog/22489/Rotterdam.blog

P. Roos schreef:Nog vind ik het een mooi gezicht als je bij avond over de Brienenoordbrug komt en je ziet de skyline van de stad. Maar verder is alles weg.

Ik begrijp best dat de herinneringen aan hoe (kerkelijk) Rotterdam vroeger was je weemoedig kunnen maken. Ook zie ik dat het verdrietig is hoe de samenleving is veranderd.

Maar ik begrijp niet hoe je kunt schrijven 'verder is alles weg'. Dat is namelijk niet waar. Dan sla je bovendien ook de tweede bijlage van het RD over Rotterdam over.
De ds. stelt de vraag naar de God van Elia. Ook Elia had echter een terechtwijzing nodig over het stille werk van God dat doorging in een donkere tijd.
Ik zie in Rotterdam kleine, maar over het algemeen ook vitale gemeenten. Ik zie heel veel jongeren die betrokken zijn op de Heere en Zijn dienst. Zelfs al zo ik mismoedig willen zijn over het werk van de Heere in deze stad, ik zou het niet durven. Ook in deze tijd is het nog altijd waar: onze God is niet in de aardbeving, niet in de storm, niet in het vuur en evenmin in de massale bekering waar Elia op had gehoopt of in de straten vol kerkgangers in Rotterdam waar wij op hopen - maar Hij werkt nog altijd in de stilte van hen die hun knieën voor Baäl niet hebben gebogen.

Spreek met de mensen uit die opgeheven gemeenten, zij ervaren dat wel zo hoor!
Het is echt niet niks als je in een kerk hebt gezeten, waar de Heere werkzaam was en de grond is nu een zandvlakte (al duurt dat in Rotterdam nooit zo lang)
of een moskee.
Sommige rasechte Rotterdammers, generaties lang al, zijn daarom uit de stad weggegaan naar omliggende gemeenten, maar ze blijven toch die heimwee houden.
Natuurlijk werkt de Heere nog steeds in Rotterdam, maar de hoeveelheid kerken is in tientallen jaren fors minder geworden, terwijl de ene moskee/koffiehuis na het andere verschijnt.

Mara schreef:

Jongere schreef:

Zeemeeuw schreef:Lees ook eens:
http://www.proosmz.nl/blog/22489/Rotterdam.blog

P. Roos schreef:Nog vind ik het een mooi gezicht als je bij avond over de Brienenoordbrug komt en je ziet de skyline van de stad. Maar verder is alles weg.

Ik begrijp best dat de herinneringen aan hoe (kerkelijk) Rotterdam vroeger was je weemoedig kunnen maken. Ook zie ik dat het verdrietig is hoe de samenleving is veranderd.

Maar ik begrijp niet hoe je kunt schrijven 'verder is alles weg'. Dat is namelijk niet waar. Dan sla je bovendien ook de tweede bijlage van het RD over Rotterdam over.
De ds. stelt de vraag naar de God van Elia. Ook Elia had echter een terechtwijzing nodig over het stille werk van God dat doorging in een donkere tijd.
Ik zie in Rotterdam kleine, maar over het algemeen ook vitale gemeenten. Ik zie heel veel jongeren die betrokken zijn op de Heere en Zijn dienst. Zelfs al zo ik mismoedig willen zijn over het werk van de Heere in deze stad, ik zou het niet durven. Ook in deze tijd is het nog altijd waar: onze God is niet in de aardbeving, niet in de storm, niet in het vuur en evenmin in de massale bekering waar Elia op had gehoopt of in de straten vol kerkgangers in Rotterdam waar wij op hopen - maar Hij werkt nog altijd in de stilte van hen die hun knieën voor Baäl niet hebben gebogen.

Spreek met de mensen uit die opgeheven gemeenten, zij ervaren dat wel zo hoor!
Het is echt niet niks als je in een kerk hebt gezeten, waar de Heere werkzaam was en de grond is nu een zandvlakte (al duurt dat in Rotterdam nooit zo lang)
of een moskee.
Sommige rasechte Rotterdammers, generaties lang al, zijn daarom uit de stad weggegaan naar omliggende gemeenten, maar ze blijven toch die heimwee houden.
Natuurlijk werkt de Heere nog steeds in Rotterdam, maar de hoeveelheid kerken is in tientallen jaren fors minder geworden, terwijl de ene moskee/koffiehuis na het andere verschijnt.

Ik denk niet dat je jongere begrijpt

Auto schreef:
Ik denk niet dat je jongere begrijpt

Jawel.
Maar niet ieder begrijpt die stilte of de geestelijke eenzaamheid.

Mara schreef:

Auto schreef:
Ik denk niet dat je jongere begrijpt

Jawel.
Maar niet ieder begrijpt die stilte of de geestelijke eenzaamheid.

Elia kreeg wat anders van de Heere te horen!

Jongere schreef:

Zeemeeuw schreef:Lees ook eens:
http://www.proosmz.nl/blog/22489/Rotterdam.blog

P. Roos schreef:Nog vind ik het een mooi gezicht als je bij avond over de Brienenoordbrug komt en je ziet de skyline van de stad. Maar verder is alles weg.

Ik begrijp best dat de herinneringen aan hoe (kerkelijk) Rotterdam vroeger was je weemoedig kunnen maken. Ook zie ik dat het verdrietig is hoe de samenleving is veranderd.

Maar ik begrijp niet hoe je kunt schrijven 'verder is alles weg'. Dat is namelijk niet waar. Dan sla je bovendien ook de tweede bijlage van het RD over Rotterdam over.
De ds. stelt de vraag naar de God van Elia. Ook Elia had echter een terechtwijzing nodig over het stille werk van God dat doorging in een donkere tijd.
Ik zie in Rotterdam kleine, maar over het algemeen ook vitale gemeenten. Ik zie heel veel jongeren die betrokken zijn op de Heere en Zijn dienst. Zelfs al zo ik mismoedig willen zijn over het werk van de Heere in deze stad, ik zou het niet durven. Ook in deze tijd is het nog altijd waar: onze God is niet in de aardbeving, niet in de storm, niet in het vuur en evenmin in de massale bekering waar Elia op had gehoopt of in de straten vol kerkgangers in Rotterdam waar wij op hopen - maar Hij werkt nog altijd in de stilte van hen die hun knieën voor Baäl niet hebben gebogen.

Mooi Jongere. Misschien wel juist in de grote steden zie ik mooie dingen.

Jongere schreef:

Zeemeeuw schreef:Lees ook eens:
http://www.proosmz.nl/blog/22489/Rotterdam.blog

P. Roos schreef:Nog vind ik het een mooi gezicht als je bij avond over de Brienenoordbrug komt en je ziet de skyline van de stad. Maar verder is alles weg.

Ik begrijp best dat de herinneringen aan hoe (kerkelijk) Rotterdam vroeger was je weemoedig kunnen maken. Ook zie ik dat het verdrietig is hoe de samenleving is veranderd.

Maar ik begrijp niet hoe je kunt schrijven 'verder is alles weg'. Dat is namelijk niet waar. Dan sla je bovendien ook de tweede bijlage van het RD over Rotterdam over.
De ds. stelt de vraag naar de God van Elia. Ook Elia had echter een terechtwijzing nodig over het stille werk van God dat doorging in een donkere tijd.
Ik zie in Rotterdam kleine, maar over het algemeen ook vitale gemeenten. Ik zie heel veel jongeren die betrokken zijn op de Heere en Zijn dienst. Zelfs al zo ik mismoedig willen zijn over het werk van de Heere in deze stad, ik zou het niet durven. Ook in deze tijd is het nog altijd waar: onze God is niet in de aardbeving, niet in de storm, niet in het vuur en evenmin in de massale bekering waar Elia op had gehoopt of in de straten vol kerkgangers in Rotterdam waar wij op hopen - maar Hij werkt nog altijd in de stilte van hen die hun knieën voor Baäl niet hebben gebogen.

Dankjewel, Jongere! Helemaal eens! Jammer dat er zo'n eenzijdige verzuchting klonk.

Mara schreef:

Auto schreef:
Ik denk niet dat je jongere begrijpt

Jawel.
Maar niet ieder begrijpt die stilte of de geestelijke eenzaamheid.

Denk dat juist in kleine vitale stadsgemeenten niet veel geestelijke eenzaamheid is maar dat er juist veel gemeenschapszin is.

Dat hangt inderdaad niet af van de grote van de gemeente.
Een gemeente met enkele tientallen leden is evenveel waard als een gemeente met duizenden leden.

Het is heel jammer dat er zoveel christenen uit de stad verdwenen zijn en nu allemaal bij elkaar in bepaalde dorpen zitten.
Dat is vooral jammer (en dat is een groot understatement) voor de onchristelijke mensen die in de stad wonen en geen christenen tegen komen in hun straat of op hun werk.
Geef mij maar de stad, ook al zijn er nog maar weinig christenen overgebleven.

BJD schreef: Denk dat juist in kleine vitale stadsgemeenten niet veel geestelijke eenzaamheid is maar dat er juist veel gemeenschapszin is.

Er is een verschil tussen denk en de realiteit BJD
.

Panny schreef:Dat hangt inderdaad niet af van de grote van de gemeente.

Nee, daar is iedereen het wel over eens.
Maar als een gemeente zo klein is geworden, dat het geen bestaansmogelijkheid meer heeft, moet hij worden opgeheven

Panny schreef:Het is heel jammer dat er zoveel christenen uit de stad verdwenen zijn en nu allemaal bij elkaar in bepaalde dorpen zitten.

Dat zijn mensen die noodgedwongen moesten verhuizen, omdat er geen gelijke kerk meer was op normale afstand.
Of ouderen die dan maar kozen voor een reformatorisch zorgcentrum in een andere gemeente.

Panny schreef:Geef mij maar de stad, ook al zijn er nog maar weinig christenen overgebleven.

Ondanks alles, mij ook.
Je kunt daar als christen vaker een lichtend licht zijn dan in de eensgezinde dorpen.

Als je weemoedig terugdenkt aan tijden waarin predikanten bijna als heiligen werden beschouwd, o.a. door stil aan de kant te gaan staan en je hoed af te nemen, dan kan ik me voorstellen dat je moeite hebt met deze huidige tijd, waarin we gelukkig wat normaler met onze voorgangers omgaan.

Maar als je wilt zien op wat de Heere nog doet, bv ook in de immigrantengemeenten in de grote steden, dan kun je nog weleens verbaasd staan.

Mara schreef:

BJD schreef: Denk dat juist in kleine vitale stadsgemeenten niet veel geestelijke eenzaamheid is maar dat er juist veel gemeenschapszin is.

Er is een verschil tussen denk en de realiteit BJD

Ja, snap ik. Kennelijk heb jij andere ervaringen maar ik zie juist veel gemeenschapszin bij huidige stadsgemeenten. Is iets meer als denk ;-)

Auto schreef: Elia kreeg wat anders van de Heere te horen!

Als iemand zegt geestelijk eenzaam te zijn, hoort hij de Heere niet, ook Elia kende zijn tijden van eenzaamheid en verzuchting.
En nooit een predikant gehoord die gedoopt en opgegroeid was in een dergelijke gemeente? Hoe geschokt hij dan was als hij er langs reed?
Hij wist het, uit de krant, van horen zeggen, maar met eigen ogen aanschouwen en het luisteren naar de getuigen, blijkt indringender te zijn dan
een eenzijdige verzuchting op een forum.

BJD schreef:Ja, snap ik. Kennelijk heb jij andere ervaringen maar ik zie juist veel gemeenschapszin bij huidige stadsgemeenten. Is iets meer als denk ;-)

Sommige dingen worden wel eens iets te veel ingekleurd, denk ik.
Het is ook net de vraag aan wie je het vraagt, iemand die het heel goed kan vinden in de nieuwe koers, of iemand die het graag bij het behoudende had willen houden.