Allemaal terechte punten.
Je ziet dat de maatschappij, dus ook ik, zulke dingen die vandaag de dag de revue passeren niet goed meer kunnen handelen. De 17,5 miljoen meningen die de hele dag praten over privacy, grondrechten, respect, je-mag-er-zijn, bla bla bla, terwijl de maatschappij steeds verder afglijdt naar de afgrond.

Vroeger was respect geeneens een woord. Het was standaard dat je om elkaar gaf en voor elkaar zorgde. Soms baal ik er echt van dat ik niet vlak na de oorlog geboren was o.i.d. Hoewel dat natuurlijk een verkeerde gedachte is.

Het is in principe geen angst voor de toekomende tijden, maar meer dat ik het jammer vind dat alles om je heen progressief en dynamisch is, maar dat dit ook zeer grote problemen met zich meebrengt.

Zeeuw schreef:

Mannetje schreef:Moeten jullie nog een keer voor een PCR-test? Of is dat nu klaar?

Een van onze kinderen is sinds maandag uit quarantaine, maar woensdag in contact geweest met iemand die besmet bleek. Kleine kans dat hij nu weer besmettelijk is, lijkt me?

Ik weet het eigenlijk niet. Maandag maar even GGD bellen. Toetsen op school stapelen ook op momenteel.

Sterkte Zeeuw! Dat van die toetsen is een heel lastig iets ja.....

Volgens The Guardian is het dragen van een mondmasker de meest effectieve manier tegen de verspreiding van het virus, nl 53%.
De anderhalvemeter afstand laat het getal dalen met 25%.
Dit gebaseerd op 30 verschillende onderzoeken.
Dus als je het beide doet, zou het goed moeten gaan, zou ik dan denken.

Wat interessant. Ik dacht altijd dat het een beetje onzin is. Maar het helpt dus echt. Reden te meer om pubers er op te wijzen dat ze hun mondkapje op moeten hebben.

DDD schreef:Wat interessant. Ik dacht altijd dat het een beetje onzin is. Maar het helpt dus echt. Reden te meer om pubers er op te wijzen dat ze hun mondkapje op moeten hebben.

De percentages in het onderzoek zijn natuurlijk tamelijk nietszeggend wanneer de setting er niet bij vermeld wordt. Mondkapjes dragen is natuurlijk zeer zinvol wanneer mensen met klachten doorlopen en de 1,5 meter niet gehouden wordt. Dan kom je tot een hoog reductiepercentage. Ga je ervan uit dat mensen met klachten niet doorlopen en er ook afstand gehouden wordt, dan is het nut veel geringer.

Dit is wel een fundamenteel punt. Je ziet dat er overvloedig gestrooid wordt met getallen en onderzoeken. Maar het gaat daarbij wel altijd ook om de uitgangspunten die je daarbij hanteert. Op dit punt gaat het ook mis met de berekeningen van 2G. De uitgangspunten cq de setting beïnvloedt de uitkomst. Met getallen kun je alles bewijzen terwijl er feitelijk niets bewezen is.

Ik maak het onzorgvuldige van alle maatregelen inmiddels van dichtbij mee
Niet testen, niet in quarantaine gaan en blijven enz enz enz.
Onbegrijpelijk!
En daar zitten dan ook nog diverse mensen tussen die in diverse takken vd zorg werken

Valcke schreef:

DDD schreef:Wat interessant. Ik dacht altijd dat het een beetje onzin is. Maar het helpt dus echt. Reden te meer om pubers er op te wijzen dat ze hun mondkapje op moeten hebben.

De percentages in het onderzoek zijn natuurlijk tamelijk nietszeggend wanneer de setting er niet bij vermeld wordt. Mondkapjes dragen is natuurlijk zeer zinvol wanneer mensen met klachten doorlopen en de 1,5 meter niet gehouden wordt. Dan kom je tot een hoog reductiepercentage. Ga je ervan uit dat mensen met klachten niet doorlopen en er ook afstand gehouden wordt, dan is het nut veel geringer.

Dit is wel een fundamenteel punt. Je ziet dat er overvloedig gestrooid wordt met getallen en onderzoeken. Maar het gaat daarbij wel altijd ook om de uitgangspunten die je daarbij hanteert. Op dit punt gaat het ook mis met de berekeningen van 2G. De uitgangspunten cq de setting beïnvloedt de uitkomst. Met getallen kun je alles bewijzen terwijl er feitelijk niets bewezen is.

Om het nog erger te maken: "ik heb een mondkapje op, dus ik hoef niet zo over afstand houden na te denken" is een heel lastig te meten effect en wordt vermoedelijk niet meegenomen in het model.

Valcke schreef:

DDD schreef:Wat interessant. Ik dacht altijd dat het een beetje onzin is. Maar het helpt dus echt. Reden te meer om pubers er op te wijzen dat ze hun mondkapje op moeten hebben.

De percentages in het onderzoek zijn natuurlijk tamelijk nietszeggend wanneer de setting er niet bij vermeld wordt. Mondkapjes dragen is natuurlijk zeer zinvol wanneer mensen met klachten doorlopen en de 1,5 meter niet gehouden wordt. Dan kom je tot een hoog reductiepercentage. Ga je ervan uit dat mensen met klachten niet doorlopen en er ook afstand gehouden wordt, dan is het nut veel geringer.

Dit is wel een fundamenteel punt. Je ziet dat er overvloedig gestrooid wordt met getallen en onderzoeken. Maar het gaat daarbij wel altijd ook om de uitgangspunten die je daarbij hanteert. Op dit punt gaat het ook mis met de berekeningen van 2G. De uitgangspunten cq de setting beïnvloedt de uitkomst. Met getallen kun je alles bewijzen terwijl er feitelijk niets bewezen is.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... tudy-finds
Het dragen van een masker vermindert de incidentie van Covid met 53%, aldus wereldwijde studie
Onderzoekers zeiden dat de resultaten de noodzaak benadrukken om door te gaan met gezichtsbedekking, sociale afstand en handen wassen naast vaccinprogramma's.

Mara schreef:Volgens The Guardian is het dragen van een mondmasker de meest effectieve manier tegen de verspreiding van het virus, nl 53%.
De anderhalvemeter afstand laat het getal dalen met 25%.
Dit gebaseerd op 30 verschillende onderzoeken.
Dus als je het beide doet, zou het goed moeten gaan, zou ik dan denken.

Dan moet je wel een medisch mondkapje dragen en dat op de voorgeschreven wijze. Dat doet dus echt niemand buiten de zorg. We klungelen maar wat en dan is besmettingsgevaar eerder groter dan kleiner.
Het artikel in de Guardian geeft ook maar heel weinig informatie. Als je googled vind je net zoveel onderzoeken die het tegendeel beweren.
Blijf bij klachten thuis, laat je testen en ga in quarantaine(ook bij positieve huisgenoten) tot een negatieve uitslag of bij positief volg de aanwijzingen van de GGD.
Als alle 17 miljoen landgenoten dit opvolgden lagen er nu 90% minder Covid patiënten in de ziekenhuizen.

huisman schreef: Dan moet je wel een medisch mondkapje dragen en dat op de voorgeschreven wijze. Dat doet dus echt niemand buiten de zorg. We klungelen maar wat en dan is besmettingsgevaar eerder groter dan kleiner.
Het artikel in de Guardian geeft ook maar heel weinig informatie. Als je googled vind je net zoveel onderzoeken die het tegendeel beweren.
Blijf bij klachten thuis, laat je testen en ga in quarantaine(ook bij positieve huisgenoten) tot een negatieve uitslag of bij positief volg de aanwijzingen van de GGD.

Veel mensen klungelen maar wat, bedoel je. Ik zie ook genoeg mensen die het wel volgens de regels doen. Ook predikanten.
Bij de stiekjes pakken en in één vloeiende beweging opzetten. Aandrukken op de neus en links en rechts op de wangen drukken.

huisman schreef:Als alle 17 miljoen landgenoten dit opvolgden lagen er nu 90% minder Covid patiënten in de ziekenhuizen.

Dat sowieso!
Ik zie nog steeds mensen die er veel te nonchalant mee omgaan.
De gevaccineerden lijken zich beschermd te voelen en de niet gevaccineerden laten zich niet veel beperkingen opleggen.
In de kerken wordt weer voluit gezongen, terwijl daar toch voor gewaarschuwd was en was ingeperkt tijdens de eerste periode.

Mara schreef:In de kerken wordt weer voluit gezongen, terwijl daar toch voor gewaarschuwd was en was ingeperkt tijdens de eerste periode.

Gelukkig wordt er weer voluit gezongen. Daar is toch niets mis mee?

https://www.uva.nl/over-de-uva/organisa ... 19.html?cb

Daar ben je vast wel mee bekend, Klavart.

Mara schreef:https://www.uva.nl/over-de-uva/organisa ... 19.html?cb

Daar ben je vast wel mee bekend, Klavart.

Dat onderzoek (en dat plaatje) gaat toch niet specifiek over zingen?

Klavart schreef:

Mara schreef:In de kerken wordt weer voluit gezongen, terwijl daar toch voor gewaarschuwd was en was ingeperkt tijdens de eerste periode.

Gelukkig wordt er weer voluit gezongen. Daar is toch niets mis mee?

Er wordt niet voluit gezongen, maar ingetogen en maar 1 vers per keer. Althans in GG Gouda.

refo schreef:Er wordt niet voluit gezongen, maar ingetogen en maar 1 vers per keer. Althans in GG Gouda.

Dal zal zo zijn, maar de kerkdiensten die ik in de afgelopen weken zag, was dat echt nog niet het geval.

Klavart schreef:

Mara schreef:https://www.uva.nl/over-de-uva/organisa ... 19.html?cb

Daar ben je vast wel mee bekend, Klavart.

Dat onderzoek (en dat plaatje) gaat toch niet specifiek over zingen?

Er is meermalen aangetoond door wetenschappers dat je met hard praten/schreeuwen en voluit zingen, meer aerosolen verspreidt dan met zacht spreken, laat staan als je dat zonder mondkapje doet.
Voor mij een reden om niet naar de kerk te gaan.