Gelezen, gedacht, gehoord...

[Bruna]

Ds. Van Aalst heeft een boekje 'achter gesloten deuren'. Gedachten over kerkenraadswerk. Misschien goed voor DDD om deze eens te lezen.
Heeft overigens nog meer boekjes geschreven.

Er staat ook in dat de scriba van de kerkenraad bij een ouderling moet liggen. Dit is ook vanuit de gedachte dat het beslissen meer bij de ouderlingen ligt.
Ik maak eigenlijk mee dat scribaat vaak bij diaken ligt. Zeker bij vacante gemeenten.

[Hendrien]

Als de diaken een Bijbelse diaken is, vind ik het prima. Dan kan hij best mee op huisbezoek.

[Henk J]

Het gaat niet over bij jullie. De discussie ging over weinig ouderlingen en veel diakenen of zelfs dat niet.

Tot op zekere hoogte is dat zo. Anderzijds, ik vertel wat over de praktijk in onze kerk bij huisbezoeken en daarna vertel jij dat daar geen zegen op rust. Dus zodoende betrok ik het wel enigszins op mijn eigen kerk.

[Tiberius]

Als de diaken een Bijbelse diaken is, vind ik het prima. Dan kan hij best mee op huisbezoek.

Een Bijbelse diaken, dat is een pleonasme.
Er bestaat niet zoiets als een niet-Bijbelse diaken.

[DDD]

Het gaat niet over bij jullie. De discussie ging over weinig ouderlingen en veel diakenen of zelfs dat niet.

Tot op zekere hoogte is dat zo. Anderzijds, ik vertel wat over de praktijk in onze kerk bij huisbezoeken en daarna vertel jij dat daar geen zegen op rust. Dus zodoende betrok ik het wel enigszins op mijn eigen kerk.

O, dan had ik dat niet goed begrepen, denk ik. Want ik had daar geen enkele gedachte over, laat staan een conclusie.

[Henk J]

Oke, zo kwam het bij mij over dus vandaar reageer ik wat gepikeerd.

[Piet Puk]

In de CGK heeft de GS van 1901 en 1947 uitgesproken bij Art 38 DKO: Dat het getal der ouderlingen zal niet kleiner mogen zijn dan dat der diakenen. Is dat geen bepaling in de andere kerken HHK/ (O)GG(iN) ?

Ik weet niet of dat in de GG een regel is, al is het in de praktijk eigenlijk altijd wel zo.
Hoewel je ook nog wel regelmatig tegenkomt dat het een gelijk aantal is, 2x2 of 2x4 bijvoorbeeld.

Bij ons is het heel Bijbels: 12 ouderlingen (inclusief de dominee) en 7 diakenen.

In bijna alle GG's in mijn omgeving is het aantal gelijk.
Er werd ook opgemerkt dat er veel vacatures zijn en/of moeite om de ambten te vervullen in de GGiN. Wanneer zijn er vacactures? Is dat als een kerkenraad probeert nieuwe ouderlingen/diakenen te stemmen of als we (als RF / belangstellenden) vinden dat het aantal te laag is maar de kerkenraden zelf geen tweetal stelt?

Er zijn vacatures, wanneer werkzaamheden worden gedaan die niet bij het ambt horen(in mijn beleving hoort een diaken geen preek te lezen, geen catechisatie te geven en huisbezoek in de 'ouderling-rol' om wat voorbeelden te noemen). Soms is het zo dat dit historisch gezien zo gewoon geworden is dat dit zo gebeurt dat de 'vacature' niet (meer) gezien word. En ik geloof dat dit binnen de GGiN best nog aardig voorkomt, voornamelijk in kleinere gemeenten.

[Erskinees]

Ds. Van Aalst heeft een boekje 'achter gesloten deuren'. Gedachten over kerkenraadswerk. Misschien goed voor DDD om deze eens te lezen.
Heeft overigens nog meer boekjes geschreven.

Er staat ook in dat de scriba van de kerkenraad bij een ouderling moet liggen. Dit is ook vanuit de gedachte dat het beslissen meer bij de ouderlingen ligt.
Ik maak eigenlijk mee dat scribaat vaak bij diaken ligt. Zeker bij vacante gemeenten.

In de GG komt dit bijna niet voor, volgens mij.

[Chrisje72]

Als de diaken een Bijbelse diaken is, vind ik het prima. Dan kan hij best mee op huisbezoek.

Diakenen houden bij ons diaconaal huisbezoek. Ouderlingen het 'gewone' huisbezoek. Ik dacht dat ze het in het nieuwe seizoen ook willen gaan combineren.

[Jeremiah]

"En de stad behoeft de zon en de maan niet, dat zij in haar zoude schijnen; want de heerlijkheid Gods heeft ze verlicht; en het Lam is hare kaars (vs. 23)."

Onlangs zat ik in een tram. Deze was zeer vol. Vele reizigers moesten staan; onder hen was een eenvoudige man; toen enkelen de tram verlieten, maakte hij de op-merking en zeide: ,,Dat geeft ruimte, mijnheer; ja ruimte en licht, dat hebben we noodig." ,,Maar," zoo ging hij voort, ,,'t is ,,maar zoo ongelukkig, dat zoovele menschen zichzelf zoo „makkelijk ruimte en licht kunnen maken." Ik moest uitstappen, maar had nog gelegenheid om tot hem te zeggen (we kenden elkaar niet) : „ik versta je wel, je hebt gelijk, vriend, ik ben 't met u eens." Ja inderdaad, zullen we ooit in dat hémelsche licht wandelen, dan moeten we door de genade Gods allereerst in onszelf niets dan duisternis leeren bevinden, maar dan tevens alle onze kunstlichten, die wij zoo gemakkelijk zelf ontsteken, als waardeloos, en zelfs als goddeloos leeren verachten. Wie goed in 't licht wil komen, voor hem moet het eerst goed donker worden. Maar met dat al kan niemand van zijn donkerheid licht ontvangen. De Heere moet zelf onze kunstlichten uitdraaien.

Prof. Wisse - Het nieuwe Jeruzalem

[Henk J]

https://m.youtube.com/watch?v=c3wv177OM ... cmVjaHQ%3D
Appelavond in Sliedrecht belegt door verschillende kerkenraden i.s.m. Bijbels beraad. Interessant om te horen. Dr. Klaassen zegt trouwens dat de meest voorkomende doodsoorzaak onder twintigers zelfmoord is, dat vind ik schokkend.

[Mannetje]

Inderdaad:
CBS

Heel schokkend!

[parsifal]

Inderdaad:
CBS

Heel schokkend!

Dit soort statistieken zijn op zich niet erg informatief. De verschuiving in percentages wordt voor een groot deel veroorzaakt door betere behandeling van bijvoorbeeld kanker en veiliger verkeer. Zelfdodingen nemen iets toe, ook onder jongeren (maar dat het aantal verkeersdoden met 70% afneemt sinds 2000 in die leeftijdsgroep is iets om dankbaar voor te zijn en maakt een groter verschil.).

[Lilian1975]

Inderdaad:
CBS

Heel schokkend!

Dit soort statistieken zijn op zich niet erg informatief. De verschuiving in percentages wordt voor een groot deel veroorzaakt door betere behandeling van bijvoorbeeld kanker en veiliger verkeer. Zelfdodingen nemen iets toe, ook onder jongeren (maar dat het aantal verkeersdoden met 70% afneemt sinds 2000 in die leeftijdsgroep is iets om dankbaar voor te zijn en maakt een groter verschil.).

Het ging alleen die avond niet om minder verkeersslachtoffers maar over de nieuwe vreemde wereld waarin het aantal zelfdodingen onder twintigers doodsoorzaak nr 1 is. Dat is wel degelijk schokkend. En helemaal niet iets om dankbaar voor te zijn.

[parsifal]

Inderdaad:
CBS

Heel schokkend!

Dit soort statistieken zijn op zich niet erg informatief. De verschuiving in percentages wordt voor een groot deel veroorzaakt door betere behandeling van bijvoorbeeld kanker en veiliger verkeer. Zelfdodingen nemen iets toe, ook onder jongeren (maar dat het aantal verkeersdoden met 70% afneemt sinds 2000 in die leeftijdsgroep is iets om dankbaar voor te zijn en maakt een groter verschil.).

Het ging alleen die avond niet om minder verkeersslachtoffers maar over de nieuwe vreemde wereld waarin het aantal zelfdodingen onder twintigers doodsoorzaak nr 1 is. Dat is wel degelijk schokkend. En helemaal niet iets om dankbaar voor te zijn.

Maar het aantal zelfdodingen onder jongeren stijgt in Nederland wel iets (al is het redelijk stabiel en is de trend niet heel duidelijk in westerse landen). Het percentage onder alle sterfte neemt wel hard toe, omdat fatale ongevallen in verkeer veel minder voorkomen en kanker steeds beter te behandelen is.

Ik wil niet afdoen van het verdriet of de ernst van zelfdoding en zou willen dat er veel meer gedaan wordt om het te voorkomen, maar dat het nu de voornaamste doodsoorzaak is onder jongeren komt echt vooral doordat er nu minder overlijdens zijn door de andere oorzaken dan zeg 10 jaar geleden.