Gereformeerde Gemeenten

[Ad Anker]

Je gaat steeds beter zien waar de schoen wringt.
Het is heel erg constateren, maar je slaat de spijker op z'n kop.

Ik vind dit wel weer een twijfelachtig compliment.

[Ad Anker]

@Jongere, helemaal eens hoor. We lezen nu dagelijks uit het dagboek van Philpot en heb met veel genoegen 'des pelgrims metgezel gelezen. En ik vind het ook prima dat er soms eens een Philpot gelezen zou worden in een leesdienst.

[Bezorgd]

Je gaat steeds beter zien waar de schoen wringt.
Het is heel erg constateren, maar je slaat de spijker op z'n kop.

Ik vind dit wel weer een twijfelachtig compliment.

Vind je me zo'n dwaallicht?

[Bezorgd]

@Jongere, helemaal eens hoor. We lezen nu dagelijks uit het dagboek van Philpot en heb met veel genoegen 'des pelgrims metgezel gelezen. En ik vind het ook prima dat er soms eens een Philpot gelezen zou worden in een leesdienst.

Zelfs dat eens, net als 'Door Baca's vallei ' een prachtig dagboek.

Sorry,

[Ad Anker]

Ik vind dat als ik een inhoudelijke opmerking maak en als reactie krijg dat ik steeds beter ga zien waar de schoen wringt ik me afvraag of JIJ me voorheen zo'n dwaallicht vond?

[-DIA-]

Bij ons in de kerk wordt nooit iets van Philpot gelezen. Dat zou ik ook echt heel raar vinden, gezien de beperkte selectie van preken. Men leest al zelden een preek van een CGK-dominee, of van een gereformeerde oudvader, dan is het toch wel een heel aantal stappen verder om een baptistische prediker te lezen. Ik denk dat prof. Ouweneel zelfs op een gemeenteavond niet zo snel zou worden uitgenodigd. Maar dat geheel terzijde. Vaak zie je dat afstand in tijd of ruimte een iets mildere blik geeft.

Ik wil toch opmerken dat de GGiN beter in de lijn van ds. Kersten blijven dan ds. Van Boven. Dat is in het algemeen al zo. Maar omdat in de GG rechts altijd voorrang heeft, kan het altijd nog gekker.

In 98% van de GG's wordt naar mijn inschatting nooit iets van Philpot gelezen, dus laten we in deze geen problemen scheppen die niet bestaan.

Wanneer je random een aantal preken van ds GH Kersten leest, dan kan ik alleen constateren dat ds Van Boven, zeker ook op het gebied van proclamatie van het heil in Christus voor zondaren(@Ad Anker) dichterbij deze prediking staat dan bijvoorbeeld ds Roos.

Hier worden niet vaak meer oudvaders, Nederlandse, Engelse, of Schotse, of andere oude preken meer gelezen. Maar toch zijn bij ons wel preken van Philpot gelezen.

Ik zou het woord 'geen' weglaten :-)
Kun jij nagaan hoe vaak dat is gebeurd en in welke periode?

Dat is vrij lang geleden. In de periode van ds. Bregman, dus voor 1985 las een van de ouderlingen nogal eens oudvaders. Het moet dus waarschijnlijk voor 1985 zijn geweest. Maar kan ook daarna, want af en toe werd daarna (tot op heden) heel af en toe een oudvader gelezen.

NB Dat 'geen' is ertussen gevoegd doordat ik de zin eerst anders geformuleerd had. Dit antwoordje geeft me de gelegenheid om dit woordje weg te halen. En tevens om mijn dank uit te spreken voor uw opmerkzaamheid.

[Geytenbeekje]

@Dia, vind je het niet jammer dat er geen oudvaders bij jullie gelezen wordt (of nauwelijks ?)

[J.C. Philpot]

@Jongere, helemaal eens hoor. We lezen nu dagelijks uit het dagboek van Philpot en heb met veel genoegen 'des pelgrims metgezel gelezen. En ik vind het ook prima dat er soms eens een Philpot gelezen zou worden in een leesdienst.

'des pelgrims metgezel' wil ik graag nog een keer op de kop tikken. Ik ben erg benieuwd om meer te weten over het leven van deze Godsgezand. Vreemd genoeg zijn er weinig biografien van hem vergeleken met anderen.

[Jantje]

Eens met @Jongere. Ik vind dat @Ad Anker de woorden veel te veel fileert.

Bovendien is mij ook niet duidelijk of hij het nou eens is met ds. Roos of met ds. Van Boven.

[Ad Anker]

Eens met @Jongere. Ik vind dat @Ad Anker de woorden veel te veel fileert.

Bovendien is mij ook niet duidelijk of hij het nou eens is met ds. Roos of met ds. Van Boven.

Nou, dan moet je toch nog eens goed lezen. En er verder gelijk niet zo'n tegenstelling van maken.

[Jantje]

Goed, dan stel ik wel een paar vragen:

Met als gevolg dat ook de oproep tot bekering en geloof tot alle hoorders nagenoeg ontbreekt. Ds. G. H. Kersten gaf terecht het advies: „Het lezen van Philpot wordt als regel niet aanbevolen.” 

En al zouden dan de onbekeerden volgens sommigen te weinig worden aangesproken, wie als een onbekeerd mens de preken van Philpot leest, wordt genoeg gewezen op wat er bij de Heere door genade, uit genade te vinden is.”

Natuurlijk bericht Philpot meer dan voldoende over wat er bij de Heere te vinden is. Ik bespeur soms dat dit in de prediking als voldoende wordt geacht. "Mocht het tot jaloersheid wekken" wordt er dan gezegd. Maar dat is natuurlijk geen bediening der verzoening oftewel een Bijbelse prediking. Ik zeg dat hier omdat ik na een aantal leespreken van deze dominee wel merk. Veel beschrijving van de gangen van Gods kerk en (veel) minder de proclamatie van het heil in Christus voor zondaren. Bij ds. Roos lees ik dat (veel) meer.

1. Wie bedoel je met 'deze dominee'?
2. Wat bedoel je met 'dat'?
3. Concludeer je met deze citaten dat je vindt dat ds. Roos dan gelijk heeft?
3. Zo ja, waarom ben je het dan eens met de bewering van @GGotK, dat ds. Van Boven dichter bij de prediking van ds. Kersten staat dan ds. Roos?

Verder maak ik geen tegenstelling. Dat doe je namelijk zélf...

[-DIA-]

@Dia, vind je het niet jammer dat er geen oudvaders bij jullie gelezen wordt (of nauwelijks ?)

Ja, ik vind het jammer. Ik kan al een poos niet meer de ledenvergaderingen bijwonen. Daar was in de laatste leenvergadering een punt in de rondvraag:
Twee meningen over de preken die gelezen worden.
De ene zei: Alleen oudvaders
Een ander zei: Meer begrijpelijke preken zoals, hij noemde ds. van der Net.
Daarop vroeg ds. aan de vergadering of we tevreden waren met het huidige leesbeleid,
d.w.z. preken uit de rechterflank van ons kerkverband. Dat had de meerderheid, en dat is tot nu toe zo gebleven.

[Hendrikus]

Daarop vroeg ds. aan de vergadering of we tevreden waren met het huidige leesbeleid,
d.w.z. preken uit de rechterflank van ons kerkverband. Dat had de meerderheid, en dat is tot nu toe zo gebleven.

Daar spreekt weinig visie of beleid van de kerkenraad uit. Een kerk is toch geen club waar de leden bij meerderheid van stemmen de dienst uitmaken? Hebt u liever koffie van Douwe Egberts of van Van Nelle?

[pierre27]

Ik vind dat als ik een inhoudelijke opmerking maak en als reactie krijg dat ik steeds beter ga zien waar de schoen wringt ik me afvraag of JIJ me voorheen zo'n dwaallicht vond?

Volgens mij laat jij je @Ad niet zo gauw voor een karretje spannen. Wat ik in je waardeer is dat je kritisch naar zaken ook in de GG kunt kijken, een goede kijk erop hebt( zien waar de schoen wringt) maar tegelijkertijd ook met liefde in je kerkverband je plek inneemt. Suggestief gepost is je vreemd. Daarin heb ik je hoog staan en ik zou wensen dat dit meer voorkomt.

[Ad Anker]

Goed, dan stel ik wel een paar vragen:
1. Wie bedoel je met 'deze dominee'?
2. Wat bedoel je met 'dat'?
3. Concludeer je met deze citaten dat je vindt dat ds. Roos dan gelijk heeft?
3. Zo ja, waarom ben je het dan eens met de bewering van @GGotK, dat ds. Van Boven dichter bij de prediking van ds. Kersten staat dan ds. Roos?

Verder maak ik geen tegenstelling. Dat doe je namelijk zélf...

1. Ds. van Boven.
2. De proclamatie
3. Het gaat niet om gelijk of ongelijk, ik voel echter meer voor de opmerkingen van ds. Roos.
4. Omdat de prediking van ds. Kersten ook gekenmerkt wordt door een dogmatische stijl en strijd tegenover dwaalleringen. Met name de oude Schotten brachten een waarheid vanuit de vrijheid. Dat is dan automatisch een ruimer en onbevangen verkondiging, zonder hindering van leeruitspraken, standen en wat al niet meer. Ik zie dat bij ds. Roos wat terug. En ik vind dat mooi. De waarheid maakt immers altijd vrij. En dat is tegelijk mijn diepe zorg voor onze kerken in 2019.