Zekerheid van geloof
Re: Zekerheid van geloof
Ik vind dat we ook moeten oppassen rationeel/verstand te veel als tegenovergestelde te zien van bevinding/het hart.
Want door de Heilige Geest krijg je niet zomaar wat gevoelens en ervaringen. Het zijn juist de ogen van het verstand die geopend worden. Je gaat met je verstand dingen 'zien' die je eerst niet zo zag.
Het zijn je diepste overtuigingen die veranderen.
Want door de Heilige Geest krijg je niet zomaar wat gevoelens en ervaringen. Het zijn juist de ogen van het verstand die geopend worden. Je gaat met je verstand dingen 'zien' die je eerst niet zo zag.
Het zijn je diepste overtuigingen die veranderen.
Re: Zekerheid van geloof
Ligt niet veel eerder ds. Kort op de lijn van Van der Groe dan DIA? Van der Groe is wel de laatste mij bekende oudvader die ik met DIA zou associeren. Maar ik ben geen groot kenner dus ik ben benieuwd waarom dit zo is geschreven.
Re: Zekerheid van geloof
JCM schreef:De catechismus (zondag 1, de hoofdsom) legt de kern van de troost wel min of meer in de wetenschap (=getuigenis van de Heilige Geest in het hart, Rom. 8 : 16) dat IK een eigendom (= door het geloof = de verbinding, gelegd door de Heilige Geest) van Christus ben. Juist de wetenschap van die verbintenis geeft de troost, omdat met die verbintenis wetenschap gepaard gaat met Wie ik verbonden ben en aan welke zaken IK daarmee deel heb. Ligt de zaligheid dan in onszelf? Nee, het is een wetenschap deel te hebben aan de zaken welke Christus verworven heeft. Ligt de troost dan in de bevinding? Misschien wel....
Ik weet nog dat dat iemand hier op het forum (paar jaar geleden) tegen mij zei: vergeet niet dat ook Moslims hun bevinding kennen.
Die uitspraak maakte mij toen veel duidelijk. Het gaat per definitie om God Zelf, om het geloof in Hem en vertrouwen op Hem.
Alle religies hebben bevindingen en ervaringen. Maar wat is hun fundament?
Hora est!
Re: Zekerheid van geloof
Dat is ook goed! Ik heb ook niets tegen de boodschap. Ik vraag me wel af met welk doel u dit publiceert? Een zendingsdrang zou niet vreemd zijn. Ik meen dat zoiets ieder, die een vaste overtuiging heeft, dat wel eens heeft. U kunt dus gewoon doorgaan met dergelijke stukjes, maar ik denk niet dat we daar veel van hoeven te verwachten, d.w.z., niet van de mens op zich. Ik weet uit ervaring dat ik ook wel eens wat heb gepubliceerd (o.a. bij meditaties). Anderzijds weet je het ook niet wie het nou leest, en blijft uitwerking voor je verborgen.Johann Gottfried Walther schreef:Ik verwoord alleen maar Van der Groe, lees maar na.-DIA- schreef:Ja maar juist hem wat kennende is zijn gedachtengoed, ondanks de waarheid, zoals vaak blijkt, meer rationeel dan bevindelijk.eilander schreef: JGW kennende ('een weinig kennende' zou jij zeggen), weet je ook wel dat hij niet bedoelt dat die zekerheid voor alle mensen is. Hij gaat dus niet op de algemene toer.
Dit is de gezonde taal, zoals door onze vaderen overgeleverd.
Het ging er in deze discussie vooral om dat de zekerheid nooit in de bevinding van Gods kinderen kan liggen, maar alleen in Gods Woord.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
- J.C. Philpot
- Berichten: 8971
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: Zekerheid van geloof
Ik zit dan toch meer op de lijn van Brakel, is op die van van der Groe.
Willem Westerbeke schreef:Brakel echter beschouwde de verzekering als vrucht van het geloof en rekende het hongeren en dorsten naar Christus onder het toevluchtnemend geloof behorend tot het wezen en de verzekering tot het welwezen des geloofs.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
- Maanenschijn
- Berichten: 4087
- Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33
Re: Zekerheid van geloof
In het kader van deze discussie zou ik het boekje 'des Christens groot interest' van Wiiliam Guthrie zeer aanbevelen. Door de loop de jaren voor velen een heldere gids geweest in de kennis van geloofszekerheid.
Bijna elk citaat of samenvatting van dit boekje doet te kort aan het geheel van de tekst, mijn advies: neem en lees.
Bijna elk citaat of samenvatting van dit boekje doet te kort aan het geheel van de tekst, mijn advies: neem en lees.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Re: Zekerheid van geloof
Volgens mij past deze tekst in dit topic:
69). Gr. geloof.Handelingen 17:31 / STV
31 Daarom dat Hij een dag gesteld heeft, op welken Hij den aardbodem⁶⁶ rechtvaardiglijk⁶⁷ zal oordelen, door een Man,⁶⁸ Dien Hij daartoe geordineerd heeft, verzekering⁶⁹ daarvan doende aan allen, dewijl Hij Hem uit de doden opgewekt heeft.
G3982-->πίστις pístis, pis'-tis; from G3982; persuasion, i.e. credence; moral conviction (of religious truth, or the truthfulness of God or a religious teacher), especially reliance upon Christ for salvation; abstractly, constancy in such profession; by extension, the system of religious (Gospel) truth itself:—assurance, belief, believe, faith, fidelity.
Zelfde woord is te vinden in o.a.πείθω peíthō, pi'-tho; a primary verb; to convince (by argument, true or false); by analogy, to pacify or conciliate (by other fair means); reflexively or passively, to assent (to evidence or authority), to rely (by inward certainty):—agree, assure, believe, have confidence, be (wax) conflent, make friend, obey, persuade, trust, yield.
Mattheüs 8:10 / STV
10 Jezus nu, dit horende, heeft Zich verwonderd, en zeide tot degenen, die Hem volgden: Voorwaar zeg Ik u, Ik heb zelfs in Israël zo groot een geloof niet gevonden.⁹
geloofd:Galaten 2:16 / STV
16 Doch wetende, dat⁷² de mens niet⁷³ gerechtvaardigd⁷⁴ wordt uit de werken der wet,⁷⁵ maar⁷⁶ door het geloof⁷⁷ van Jezus Christus, zo hebben wij ook⁷⁸ in Christus Jezus geloofd, opdat wij zouden gerechtvaardigd worden uit het geloof van Christus, en niet uit de werken der wet; daarom dat uit⁷⁹ de werken der wet geen⁸⁰ vlees zal gerechtvaardigd⁸¹ worden.
Meteen het bewijs dat geloof een gave is. Persuation...moral conviction... Van buitenaf.πιστεύω pisteúō, pist-yoo'-o; from G4102; to have faith (in, upon, or with respect to, a person or thing), i.e. credit; by implication, to entrust (especially one's spiritual well-being to Christ):—believe(-r), commit (to trust), put in trust with.
Re: Zekerheid van geloof
Gisteren las ik een preek van Wulfert Floor, waar hij kenmerken noemt... maar ja daar houden we, geloof ik, niet zo van. Hoe het nabijkomende van het ware te onderscheiden.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Zekerheid van geloof
Daar houd ik inderdaad niet van, het kan pijnlijk zijn voor mezelf. Maar dat neemt niet weg dat het heel Bijbels is. Daarom is het toch goed om het Woord te hanteren, en niet (alleen maar) als bevestiging maar ook als spiegel, of als scherp zwaard. We hoeven ons eigen vlees niet te sparen.-DIA- schreef:Gisteren las ik een preek van Wulfert Floor, waar hij kenmerken noemt... maar ja daar houden we, geloof ik, niet zo van. Hoe het nabijkomende van het ware te onderscheiden.
Re: Zekerheid van geloof
Hij noemt daar de kenmerken ook ter onderscheiding van het natuurlijk licht dat we allen nog hebben, in verband met de zekerheid van de wedergeboorte.eilander schreef:Daar houd ik inderdaad niet van, het kan pijnlijk zijn voor mezelf. Maar dat neemt niet weg dat het heel Bijbels is. Daarom is het toch goed om het Woord te hanteren, en niet (alleen maar) als bevestiging maar ook als spiegel, of als scherp zwaard. We hoeven ons eigen vlees niet te sparen.-DIA- schreef:Gisteren las ik een preek van Wulfert Floor, waar hij kenmerken noemt... maar ja daar houden we, geloof ik, niet zo van. Hoe het nabijkomende van het ware te onderscheiden.
Als we er niet geheel onwelwillend tegenover staan zou ik wel een gedeelte willen plaatsen, ook in verband met de context.
Laatst gewijzigd door -DIA- op 08 okt 2018, 09:38, 1 keer totaal gewijzigd.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Zekerheid van geloof
-DIA- schreef:Gisteren las ik een preek van Wulfert Floor, waar hij kenmerken noemt... maar ja daar houden we, geloof ik, niet zo van. Hoe het nabijkomende van het ware te onderscheiden.
Toetssteen van ware en valse genade van ds van der Groe laat ook kenmerken zien. Zoals @eilander het aangeeft laat het een spiegel zijn voor u en voor mij.
Re: Zekerheid van geloof
Het is de toon die de muziek maakt. Bij Wulfert Floor heb ik daar geen last van.-DIA- schreef:Gisteren las ik een preek van Wulfert Floor, waar hij kenmerken noemt... maar ja daar houden we, geloof ik, niet zo van. Hoe het nabijkomende van het ware te onderscheiden.
Re: Zekerheid van geloof
Hij is niet zo scherp he? Maar wel duidelijk.Herman schreef:Het is de toon die de muziek maakt. Bij Wulfert Floor heb ik daar geen last van.-DIA- schreef:Gisteren las ik een preek van Wulfert Floor, waar hij kenmerken noemt... maar ja daar houden we, geloof ik, niet zo van. Hoe het nabijkomende van het ware te onderscheiden.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Zekerheid van geloof
Het is meer: loopt het over de wet, of loopt het over het evangelie. Het eerste zegt mij de dood aan en de tweede het leven. Wulfert Floor is iemand die bij uitstek de kenmerken plaats binnen het levende geloof met Christus. Dat snap ik beter.-DIA- schreef:Hij is niet zo scherp he? Maar wel duidelijk.Herman schreef:Het is de toon die de muziek maakt. Bij Wulfert Floor heb ik daar geen last van.-DIA- schreef:Gisteren las ik een preek van Wulfert Floor, waar hij kenmerken noemt... maar ja daar houden we, geloof ik, niet zo van. Hoe het nabijkomende van het ware te onderscheiden.
Re: Zekerheid van geloof
Dat snap ik allemaal niet. Ik kijk meer naar de inhoud als geheel. En het is nuttig voor mij (en daarna wellicht ook voor anderen) om een nauwe toetssteen aan te leggen.Herman schreef:Het is meer: loopt het over de wet, of loopt het over het evangelie. Het eerste zegt mij de dood aan en de tweede het leven. Wulfert Floor is iemand die bij uitstek de kenmerken plaats binnen het levende geloof met Christus. Dat snap ik beter.-DIA- schreef:Hij is niet zo scherp he? Maar wel duidelijk.Herman schreef:Het is de toon die de muziek maakt. Bij Wulfert Floor heb ik daar geen last van.-DIA- schreef:Gisteren las ik een preek van Wulfert Floor, waar hij kenmerken noemt... maar ja daar houden we, geloof ik, niet zo van. Hoe het nabijkomende van het ware te onderscheiden.
Ik hoop de inleiding over te typen, en bij Meditaties te plaatsen.
Daarna over de tekst.
Maar ik kan het nu niet, want er wordt gebeld, en vanmiddag ben ik er b.l.e.w. niet.
AANVULLING: Ik denk dat het vandaag niet meer geplaatst wordt. De voorrede staat overigens bij "Meditaties" en het blijkt ook dat de preek online te lezen is. Dan zou ik daar voorlopig naar willen verwijzen.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??