Wie en wat is de Gemeente?

[huisman]

God bezoekt tot in het derde en vierde geslacht de zonden der vaderen.

Dit was het oudtestamentische Verbond.
In het nieuwe verbond is iedereen verantwoordelijk voor zijn eigen daden.

Hoe zat het ook weer met de tittel en de jod?

Jullie doen wel erg aan klankexegese. Ook in het O.T is een ieder verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Zie Ezechiël 18 :20 De ziel die zondigt die zal sterven De zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders
en de vader zal niet dragen de ongerechtigheid des zoons.
Daar is de Bijbel dus duidelijk in, wij worden geoordeeld naar onze zonden.
Dan zijn er maar twee mogelijkheden of wij dragen onze eigen zonden of er is een Ander die mijn zonden draagt.
Maar wat de Bijbel ook leert is dat je zonde invloed heeft op je omgeving (b.v. je kinderen)
zie het tweede gebod. Maar er staat meer : Hij doet barmhartigheid aan duizenden die Hem liefhebben en Zijn
geboden onderhouden

[refo]

Klankexegese. Jaja.

Als je nou eerst dit draadje eens terugleest.

[huisman]

Klankexegese. Jaja.

Als je nou eerst dit draadje eens terugleest.

Prima geen klankexegese , maar ben je het eens of oneens met mijn uitleg.

[Marnix]

En hoe zit dat dan met het kind (zeg maar 'Piet') die niet gedoopt is, wiens ouder(s) (zeg maar 'Wouter') niet meer naar de kerk gaat maar volop in de 'wereld' leeft. Niet meer bidt en dankt of uit Gods Woord leest, terwijl hij ('Wouter') wel door zijn ouder(s) (zeg maar 'Dries') gedoopt is, maar door een of andere ruzie uit de kerk gebleven is ('Dries'), terwijl een van de grootouders ('Koen') nog wel naar de kerk gaat en oudvaders leest?
Kun je die als christen aanduiden of is 'Piet' die dus niet meer gedoopt is (en ook niet meer in aanraking komt met Gods Woord), en alweer een geslacht verder leeft, een heiden? Als 'Piet' 20 jaar is, dan leeft zijn overgrootouder niet meer en je kunt er dan vanuit gaan dat hij ook niet meer in aanraking komt met Gods Woord via zijn familie. (dit vb. zijn er bij bosjes).

Piet is niet meer een verbondskind, hij is niet meer gedoopt en is ook niet geheiligd in zijn ouders want die hebben God vaarwel gezegd en horen ook niet meer bij Godsverbondsvolk.
Piet is een heiden of er nou iemand (opa) voor hem bid of niet.

Je doet met deze uitspraak tekort aan Zijn Genade.
Zou de Heere rekening houden met de ouders van Piet of met de gebeden van opa?
Zijn souvereine Genade passeert al deze menselijke argumenten.

Dat heeft niks met Gods genade te maken, piet is gewoon niet meer in het verbond.
Hij behoort niet meer bij het verbondsvolk.

Dat kan. Dat heet in de Bijbel "het verbond verbreken". Kom op meerdere plaatsen in de Bijbel terug. Ga maar eens zoeken. Waarom doe je nu net alsof dat nergens in de Bijbel zou staan? Omdat het niet strookt met bepaalde dogma's die je aanhangt?

Jvdg, we zien dat God, ondanks dat Israel het verbond gedenkt, toch telkens weer aan hen denkt. Wat dat betreft mogen we ook hopen en pleiten op Gods beloften.

[Afgewezen]

Waarom nu dat getob over het 'verbond'? Iedereen die terugkeert tot God, of hij nu van huisuit christelijk opgevoed is of niet, is welkom!

[Alexander CD]

Waarom nu dat getob over het 'verbond'? Iedereen die terugkeert tot God, of hij nu van huisuit christelijk opgevoed is of niet, is welkom!

Juist omdat men niet meer weet wat het verbond is, neigen sommigen naar het arminiaanse en anderen naar het baptisme.

Ik denk dat het van groot belang is te weten wat het verbond inhoudt en of het éénzijdig is of een contract.

[Gian]

Waarom nu dat getob over het 'verbond'? Iedereen die terugkeert tot God, of hij nu van huisuit christelijk opgevoed is of niet, is welkom!

Juist omdat men niet meer weet wat het verbond is.....

Gelukkig hebben we Alexander nog. Een rots in de branding als het gaat om uw vragen omtrent het verbond

Ik vind het moeilijk zat. Er lijkt wel geen enkele visie waterdicht te zijn. Eén ding weet ik wel, de gereformeerde verbondsvisie lekt aan alle kanten.

Verder eens met Afgewezen!

[Marnix]

Waarom nu dat getob over het 'verbond'? Iedereen die terugkeert tot God, of hij nu van huisuit christelijk opgevoed is of niet, is welkom!

Klopt. Maar het verbond is ook niet onbelangrijk. We kunnen het natuurlijk niet afdoen als: Ach verbond maakt niets uit, iedereen moet zich toch bekeren. Als God zijn verbond met ons sluit, doet Hij ook beloften. Daar mogen we op pleiten, op bouwen. Daarnaast zegt het mijns inziens ook wat over de positie van gelovigen en hun kinderen. Maar goed, misschien verschillen we daarin van mening. In ieder geval moeten we het verbond niet onderschatten. En ook niet overschatten.