Bij ons in de gemeente hoor ik veel klachten over het stellen van tweetallen.
Naar mijn id wordt hier niet veel mee gedaan door de kerkenraad. Ook niet na het uiten, dat je het niet eens bent met de tweetallen, tijdens huisbezoeken.
Is het nu verantwoord een blanco stem uit te brengen, en op die manier een blijk van ontevredenheid geven, of moet hier in het openbaar tijdens de ledenvergaderingen over gesproken worden.
Accepteren van tweetallen
-
Erik de Noorman
- Berichten: 58
- Lid geworden op: 03 jun 2004, 21:35
- Locatie: Zuid-Holland
Erik, ik denk dat we er weinig aan kunnen doen.....
Ik ben zelf niet zo'n blanco-stemmer. Als ik een kerkenraadslid spreek zeg ik er wel eens wat van dat ik er niets van begrijp, maar het belangrijkste is toch dat het tegen de Heere wordt gezegd. Of hij met een, in onze ogen, kromme stok nog rechte slagen kan toedienen.
En vragen omtrent het tweetal horen m.i. thuis op de kerkenraadsvergadering en niet op de ledenvergadering.
Ik ben zelf niet zo'n blanco-stemmer. Als ik een kerkenraadslid spreek zeg ik er wel eens wat van dat ik er niets van begrijp, maar het belangrijkste is toch dat het tegen de Heere wordt gezegd. Of hij met een, in onze ogen, kromme stok nog rechte slagen kan toedienen.
En vragen omtrent het tweetal horen m.i. thuis op de kerkenraadsvergadering en niet op de ledenvergadering.
-
Erik de Noorman
- Berichten: 58
- Lid geworden op: 03 jun 2004, 21:35
- Locatie: Zuid-Holland
Ben ik wel met je eens, Kben wel bang als je zoiets op een ledenvergadering aan gaat halen dat je onrust veroorzaakt.Oorspronkelijk gepost door Pim
En vragen omtrent het tweetal horen m.i. thuis op de kerkenraadsvergadering en niet op de ledenvergadering.
Maar de andere kant is dat wel erg veel mensen die ook hun vraagtekens hebben dit niet met de kerkenraad willen of durven bespreken.
En alleen op een kerkenraad af stappen ziet ook niet iedereen zitten.
Dit wordt natuurlijk subjectief, maar ik zou willen zeggen dat men het dan blijkbaar niet zo belangrijk vindt.......Oorspronkelijk gepost door Erik de Noorman
Maar de andere kant is dat wel erg veel mensen die ook hun vraagtekens hebben dit niet met de kerkenraad willen of durven bespreken.
En alleen op een kerkenraad af stappen ziet ook niet iedereen zitten.
Als je echt problemen hebt met een tweetal dan moet je m.i. gewoon naar een kerkenraad toestappen. Ze eten je daar echt niet op hoor.
-
visje
Op de ledenvergadering mag je bij stemmingen alleen vragen/opmerkingen maken over de gevolgde procedure.Oorspronkelijk gepost door Adrianushelemaal eensOorspronkelijk gepost door Pim
En vragen omtrent het tweetal horen m.i. thuis op de kerkenraadsvergadering en niet op de ledenvergadering.
Heb je bezwaar tegen 2-tallen, stuur een brief naar de kerkenraad. Heb je bezwaar tegen een gekozen predikant, kan je volgens mij dat alleen doen op het moment dat hij het beroep heeft aangenomen.
Het is een hele moeilijke situatie: Ik heb het meegemaakt dat tijdens het kiezen van ambtdragers de predikant de opmerking maakte dat er niet blanco gestemt mag worden, omdat de kerkenraad onder aanroeping van de Heere een talstelling doet en dat je daar uit moet kiezen.
Ik vroeg hoe het dan mogelijk was dat de kerkenraad dan geen mansleden wilde kandideren die een brief hadden gestuurd, voordat de kerkenraad een talstelling had gedaan, dat ze niet gekandideerd wilden worden vanwege gezondheid, vanwege cursus, vanwege werk, vanwege pijn in de teen, etc. (Deze brieven werden dus geaccepteerd). Ik vroeg of dit ook was gedaan onder aanroeping van gebed. De vraag werd genegeerd en verder kreeg ik geen gelegenheid om hier een vraag over te stellen. .....
Het kan inderdaad heel krom gaan met talstellingen.
Blanco stemmen kan een signaal zijn, maar zonder toelichting zegt het natuurlijk erg weinig. Blijkbaar is dit tweetal niet goed, maar wat wil de blanco-stemmer dan wel? Ik denk dus dat je in zo'n geval ook gewoon je bezwaren kenbaar moet maken aan de kerkenraad, maar dat de ledenvergadering daar niet de juiste plek voor is. Blanco stemmen is overigens natuurlijk altijd toegestaan. En 'moties van wantrouwen' onmogelijk maken met een beroep op de leiding van God (wat die predikant deed) is niets meer of minder dan het claimen van Gods autoriteit voor mensen. Ketterij dus.
Het is overigens wel triest als 'mensen het niet zien zitten om alleen naar de kerkenraad te stappen'. Is er dan niet een ouderling bij die je wel voldoende kent en vertrouwt om zo'n bezwaar te durven maken?
Het is overigens wel triest als 'mensen het niet zien zitten om alleen naar de kerkenraad te stappen'. Is er dan niet een ouderling bij die je wel voldoende kent en vertrouwt om zo'n bezwaar te durven maken?
Er wordt ook heel vaak tegen de kandidaat gezegd als hij gekozen is: Broeder X, door deze gemeente, mitsdien door God gekozen. Neemt u de verkiezing aan? Dan kun je ook geen nee zeggen. Die zin uit het formulier wordt ook zo ten onrechte gebruikt. Iemand die de helft van de stemmen op zich heeft vergaard is niet automatisch 'mitsdien van God verkozen'.
-
Erik de Noorman
- Berichten: 58
- Lid geworden op: 03 jun 2004, 21:35
- Locatie: Zuid-Holland
Ik heb het hier over de hele kerkenraad, en zoals je in mijn 1e bericht hebt kunnen lezen, niet over een of twee personen uit de kerkenraad die ik voldoende ken.Oorspronkelijk gepost door David J
Het is overigens wel triest als 'mensen het niet zien zitten om alleen naar de kerkenraad te stappen'. Is er dan niet een ouderling bij die je wel voldoende kent en vertrouwt om zo'n bezwaar te durven maken?
Tuurlijk, je zal naar een kerkenraadsvergadering moeten gaan. Maar nogmaals: ze eten je daar niet op. Ze zullen alleen wel een sterk verhaal van je verwachten en geen vaag gedoe.Oorspronkelijk gepost door Erik de NoormanIk heb het hier over de hele kerkenraad, en zoals je in mijn 1e bericht hebt kunnen lezen, niet over een of twee personen uit de kerkenraad die ik voldoende ken.Oorspronkelijk gepost door David J
Het is overigens wel triest als 'mensen het niet zien zitten om alleen naar de kerkenraad te stappen'. Is er dan niet een ouderling bij die je wel voldoende kent en vertrouwt om zo'n bezwaar te durven maken?
Op zich wel terecht.....
Als ik voor mezelf spreek heb ik best wel eens vraagtekens bij de tweetallen, maar ik heb er niet dusdanig wezenlijke problemen mee, dat ik er mee naar de kerkenraadsvergadering zou stappen.
In het klassieke formulier dat bij ons in de gemeente wordt gebruikt, wordt dan ook aan de kandidaat gevraagd of hij 'gelooft dat hij wettiglijk door Gods gemeente, en mitsdien door God zelf tot deze heilige dienst geroepen is'. Door dat nadrukkelijk te vragen, geven de opstellers van het oorspronkelijke formulier al aan dat het tweede niet automatisch het gevolg is van het eerste.Oorspronkelijk gepost door refo
Er wordt ook heel vaak tegen de kandidaat gezegd als hij gekozen is: Broeder X, door deze gemeente, mitsdien door God gekozen. Neemt u de verkiezing aan? Dan kun je ook geen nee zeggen. Die zin uit het formulier wordt ook zo ten onrechte gebruikt. Iemand die de helft van de stemmen op zich heeft vergaard is niet automatisch 'mitsdien van God verkozen'.