Presidentsverkiezingen USA 2024

[DDD]

Zo gaat dat in een dictatuur in wording.

[parsifal]

Zo gaat dat in een dictatuur in wording.

Dit lijkt me nog dicht zitten bij kleptocratie. Dit op zich is geen teken van dictatuur in wording. En dictatuur kan ook zonder grootschalige verrijking van de leider en zijn familie gaan (bijvoorbeeld Salazar in Portugal) en grootschalige kleptocratie kan zonder dictatuur gaan (Oekraïne heeft hier mee te maken gehad). Ook denk ik dat kleptocratie meestal niet vooraf gaat aan dictatuur, maar ofwel samen komt of volgt (bijvoorbeeld Soeharto in Indonesië en Marcos in Filipijnen).

[MGG]

Zo gaat dat in een dictatuur in wording.

Dit lijkt me nog dicht zitten bij kleptocratie. Dit op zich is geen teken van dictatuur in wording. En dictatuur kan ook zonder grootschalige verrijking van de leider en zijn familie gaan (bijvoorbeeld Salazar in Portugal) en grootschalige kleptocratie kan zonder dictatuur gaan (Oekraïne heeft hier mee te maken gehad). Ook denk ik dat kleptocratie meestal niet vooraf gaat aan dictatuur, maar ofwel samen komt of volgt (bijvoorbeeld Soeharto in Indonesië en Marcos in Filipijnen).

Bedankt voor de inhoudelijke weerlegging van de onjuiste stellingname. Ik was begonnen, maar had het nooit zo helder verwoord als jij.

[gallio]

Zo gaat dat in een dictatuur in wording.

Dit lijkt me nog dicht zitten bij kleptocratie. Dit op zich is geen teken van dictatuur in wording. En dictatuur kan ook zonder grootschalige verrijking van de leider en zijn familie gaan (bijvoorbeeld Salazar in Portugal) en grootschalige kleptocratie kan zonder dictatuur gaan (Oekraïne heeft hier mee te maken gehad). Ook denk ik dat kleptocratie meestal niet vooraf gaat aan dictatuur, maar ofwel samen komt of volgt (bijvoorbeeld Soeharto in Indonesië en Marcos in Filipijnen).

Bedankt voor de inhoudelijke weerlegging van de onjuiste stellingname. Ik was begonnen, maar had het nooit zo helder verwoord als jij.

Het is het zoveelste teken de opgang van de dictatuur en van kleptocratie. Parsifal richt zijn antwoord op het ene aspect. DDD duidt meer op de teloorgang van onafhankelijke rechtgang.

[parsifal]

Zo gaat dat in een dictatuur in wording.

Dit lijkt me nog dicht zitten bij kleptocratie. Dit op zich is geen teken van dictatuur in wording. En dictatuur kan ook zonder grootschalige verrijking van de leider en zijn familie gaan (bijvoorbeeld Salazar in Portugal) en grootschalige kleptocratie kan zonder dictatuur gaan (Oekraïne heeft hier mee te maken gehad). Ook denk ik dat kleptocratie meestal niet vooraf gaat aan dictatuur, maar ofwel samen komt of volgt (bijvoorbeeld Soeharto in Indonesië en Marcos in Filipijnen).

Bedankt voor de inhoudelijke weerlegging van de onjuiste stellingname. Ik was begonnen, maar had het nooit zo helder verwoord als jij.

Voor de duidelijkheid: ik ben niet gerust wat betreft de Amerikaanse democratie. De gratie voor de bestormers van het Capitool is een teken aan de wand. En er zijn meer tekenen.
En ergste vormen van kleptocratie kunnen minder erg zijn dan sommige dictaturen (Soeharto in jaren 70 was m.i. erger bezig dan Salazar in jaren 40 en zeker dan Lee Kuan Yew in Singapore).

In geval van Trump denk ik echter dat hij vooral bezig is met zichzelf verrijken en geprezen worden, dictaruur opbouwen lijkt minder prioriteit te hebben bij hem. Wat dat betreft zie ik meer ambitie bij Vance en sommige tech miljardairs.

[DDD]

Ja, ik heb het idee dat dat wel een terechte nuancering is.

Trump is vooral uit op persoonlijk gewin, niet zozeer op het beschikken over andermans levens.

Overigens vind ik dat een echte kleptocratie geen democratie kan zijn. Dat er kleptocratiën zijn vermomd in een vermolmde democratie, is waar. Het voordeel daarvan is, dat zie je in Hongarije, dat er mogelijkheden zijn om de autocraat weg te stemmen, en dat het kan zijn dat die daar dan ook oprecht of geveinsd in meegaat.