Erdee

[KDD]

Ik weet niet waar jullie kerken maar dit horen we iedere zondag.

[De Rijssenaar]

Blijkbaar moeten mensen op weg geholpen worden Job, omdat niet iedereen schep heeft hoe slecht dergelijke muziek en festivals zijn. Gelukkig weet jij het wel.

Het is waar dat je op dergelijke festivals weinig goeds zult treffen. Toch is het makkelijke kritiek van het RD.

Er zijn in reformatorische kring voldoende misstanden om te duiden, laat het RD zich daar op richten. Dan voegen ze echt waarde toe.

Dat doen ze ook hoor.

In de krant van vandaag nog. https://www.rd.nl/artikel/1139676-de-bi ... -nederland

Nou.... ik heb het artikel gescant. Maar schrijver heeft het mooi gezegd en elke lezer kan instemmend knikken. Lekker voor de achterban, een goede preek heeft immers ook een sm factor nodig wat niet gemist mag worden. (Wij noemen dat "inkeren tot jezelf"). Laat Steef een toeter pakken en op de Dam gaan preken. Of op een festival.
Ik hoop dat hij dat iig ook doet en dat ik het niet weet omdat er geen ruchtbaarheid aan gegeven wordt.

Maar weer door.....
Met scheuren, trump zwartmaken, met synodes,grote fotos, liefst met artikel erbij hoe de kerkzaal verbouwd moet worden, kanselboodschappen, beminnen van de vooraanzittingen, boeken, seculier nl als gesprekspartners omarmen enz. enz.

Oké. En nu de handen uit de zakken en het verschil maken

[DDD]

Blijkbaar moeten mensen op weg geholpen worden Job, omdat niet iedereen schep heeft hoe slecht dergelijke muziek en festivals zijn. Gelukkig weet jij het wel.

Het is waar dat je op dergelijke festivals weinig goeds zult treffen. Toch is het makkelijke kritiek van het RD.

Er zijn in reformatorische kring voldoende misstanden om te duiden, laat het RD zich daar op richten. Dan voegen ze echt waarde toe.

Dat doen ze ook hoor.

In de krant van vandaag nog. https://www.rd.nl/artikel/1139676-de-bi ... -nederland

Nou.... ik heb het artikel gescant. Maar schrijver heeft het mooi gezegd en elke lezer kan instemmend knikken. Lekker voor de achterban, een goede preek heeft immers ook een sm factor nodig wat niet gemist mag worden. (Wij noemen dat "inkeren tot jezelf"). Laat Steef een toeter pakken en op de Dam gaan preken. Of op een festival.
Ik hoop dat hij dat iig ook doet en dat ik het niet weet omdat er geen ruchtbaarheid aan gegeven wordt.

Maar weer door.....
Met scheuren, trump zwartmaken, met synodes,grote fotos, liefst met artikel erbij hoe de kerkzaal verbouwd moet worden, kanselboodschappen, beminnen van de vooraanzittingen, boeken, seculier nl als gesprekspartners omarmen enz. enz.

Het is niet nodig om de heer Trump zwart te maken. Net als jij, maakt hij zich zelf reeds zo zwart dat zijn oranje beeltenis er bij verbleekt.

[Arja]

Ik heb gewoon stukje tekst vanaf de site van het RD gekopieerd en geplakt.

Als je heel de tekst leest, gebruikt hij soms ook de kleine “k” bij het woord kerk.

Maar ja, in die ene gelijkenis had je ook wijze en dwaze maagden die allemaal in slaap waren gevallen.

Nou, de krant is binnen hier. Hier is de samenvatting die ik maakte omdat we niet mogen citeren:

Het artikel reageert op de constatering dat de kerk geestelijk slaapt. De schrijver erkent dat wereldgelijkvormigheid en zorgeloosheid oorzaken kunnen zijn, maar stelt dat dit niet de enige verklaring is. Geestelijke traagheid kan ook ontstaan binnen een kerk die leerstellig zuiver is en ernstig wil zijn.

Hij wijst erop dat oudvaders niet alleen waarschuwden tegen oppervlakkigheid, maar ook tegen een eenzijdige nadruk op wet en ernst. Een kerk kan rechtzinnig zijn en toch geestelijk verarmen wanneer het leven met God verschraalt. Wanneer prediking en kerkelijke cultuur vooral gericht zijn op eis, zelfonderzoek en vorm, zonder dat het Evangelie vrij en ruim klinkt, kan dat leiden tot benauwdheid en vermoeidheid.

Hj heeft het over een soort van ballast. HIj bedoelt daarmee een opeenstapeling van kerkelijke gewoonten, verwachtingen en accenten die het geestelijk leven kunnen belemmeren wanneer ze losraken van het levende geloof in Christus. De schrijver pleit niet voor minder ernst, maar voor een evenwicht waarin wet en Evangelie samen klinken en waarin Christus werkelijk centraal staat. Waar dat gebeurt, wordt gehoorzaamheid niet een zware last, maar vrucht van gemeenschap met Hem.

Het artikel gaat dus over hoe geestelijke slaap ook kan voortkomen uit een onevenwichtige prediking en onevenwichtige kerkelijke cultuur, en over de noodzaak om terug te keren tot een levend, door het Evangelie gedragen kerkelijk leven.

1. Waar ligt de grens tussen noodzakelijke waakzaamheid en een cultuur die mensen voortdurend met zichzelf bezighoudt in plaats van met Christus?
2. Waar merk je aan dat een kerk rechtzinnig zijn en tóch het Evangelie functioneel kwijt is?

[Wim Anker]

Het is waar dat je op dergelijke festivals weinig goeds zult treffen. Toch is het makkelijke kritiek van het RD.

Er zijn in reformatorische kring voldoende misstanden om te duiden, laat het RD zich daar op richten. Dan voegen ze echt waarde toe.

Dat doen ze ook hoor.

In de krant van vandaag nog. https://www.rd.nl/artikel/1139676-de-bi ... -nederland

Nou.... ik heb het artikel gescant. Maar schrijver heeft het mooi gezegd en elke lezer kan instemmend knikken. Lekker voor de achterban, een goede preek heeft immers ook een sm factor nodig wat niet gemist mag worden. (Wij noemen dat "inkeren tot jezelf"). Laat Steef een toeter pakken en op de Dam gaan preken. Of op een festival.
Ik hoop dat hij dat iig ook doet en dat ik het niet weet omdat er geen ruchtbaarheid aan gegeven wordt.

Maar weer door.....
Met scheuren, trump zwartmaken, met synodes,grote fotos, liefst met artikel erbij hoe de kerkzaal verbouwd moet worden, kanselboodschappen, beminnen van de vooraanzittingen, boeken, seculier nl als gesprekspartners omarmen enz. enz.

Het is niet nodig om de heer Trump zwart te maken. Net als jij, maakt hij zich zelf reeds zo zwart dat zijn oranje beeltenis er bij verbleekt.

Helemaal eens. Het js idd helemaal niet nodig Trump, of wie dan ook, zwart te maken. Vermeld gewoon de feiten. Inkleuren kan lezer prima zelf, daar zijn de talloze commentaren en opinies in de krant niet voor nodig.

[De Rijssenaar]

Ik heb gewoon stukje tekst vanaf de site van het RD gekopieerd en geplakt.

Als je heel de tekst leest, gebruikt hij soms ook de kleine “k” bij het woord kerk.

Maar ja, in die ene gelijkenis had je ook wijze en dwaze maagden die allemaal in slaap waren gevallen.

Nou, de krant is binnen hier. Hier is de samenvatting die ik maakte omdat we niet mogen citeren:

Het artikel reageert op de constatering dat de kerk geestelijk slaapt. De schrijver erkent dat wereldgelijkvormigheid en zorgeloosheid oorzaken kunnen zijn, maar stelt dat dit niet de enige verklaring is. Geestelijke traagheid kan ook ontstaan binnen een kerk die leerstellig zuiver is en ernstig wil zijn.

Hij wijst erop dat oudvaders niet alleen waarschuwden tegen oppervlakkigheid, maar ook tegen een eenzijdige nadruk op wet en ernst. Een kerk kan rechtzinnig zijn en toch geestelijk verarmen wanneer het leven met God verschraalt. Wanneer prediking en kerkelijke cultuur vooral gericht zijn op eis, zelfonderzoek en vorm, zonder dat het Evangelie vrij en ruim klinkt, kan dat leiden tot benauwdheid en vermoeidheid.

Hj heeft het over een soort van ballast. HIj bedoelt daarmee een opeenstapeling van kerkelijke gewoonten, verwachtingen en accenten die het geestelijk leven kunnen belemmeren wanneer ze losraken van het levende geloof in Christus. De schrijver pleit niet voor minder ernst, maar voor een evenwicht waarin wet en Evangelie samen klinken en waarin Christus werkelijk centraal staat. Waar dat gebeurt, wordt gehoorzaamheid niet een zware last, maar vrucht van gemeenschap met Hem.

Het artikel gaat dus over hoe geestelijke slaap ook kan voortkomen uit een onevenwichtige prediking en onevenwichtige kerkelijke cultuur, en over de noodzaak om terug te keren tot een levend, door het Evangelie gedragen kerkelijk leven.

1. Waar ligt de grens tussen noodzakelijke waakzaamheid en een cultuur die mensen voortdurend met zichzelf bezighoudt in plaats van met Christus?
2. Waar merk je aan dat een kerk rechtzinnig zijn en tóch het Evangelie functioneel kwijt is?

Dat klinkt als een goed artikel. En dat zijn ook wel hele moeilijke vragen..

Ik denk dat als mensen constant met zichzelf bezig zijn, dat preken vooral bedoeld zijn om je leven er naast te leggen dat het dan wel mis gaat.. Je moet wel echt opgeroepen worden tot geloof in Jezus en dat je daar van mag leven. Zou ik heel fijn vinden als je die vrijheid voelt. En niet eerst het zelfonderzoek afgerond moet hebben om daarna te mogen geloven in Jezus.. De vraag is of dat dan nog geloof is.. want als je naar jezelf kijkt verlies je sowieso alle hoop

Ik denk als je merkt dat het normaal is om ongelovig te zijn.. dus als iemand begint te geloven en te vertrouwen in Jezus dat zo iemand dan met argwaan bekeken wordt. Dat er over gesproken wordt en uiteindelijk het oordeel: ongegronde hoop… Probleem is dat je nooit gegronde hoop kunt hebben buiten Jezus.. dus dat is dan onmogelijke positie.. eerst moet je grond vinden in iets vaags (wat uiteraard al heel lastig is) en dan mag je vertrouwen en geloven in Jezus.. moeilijk allemaal.. Kijk als het zo gaat denk ik dat je als kerk wel het evangelie kwijt bent… Wat je dan wel ziet is dat mensen uiterlijk wel netjes leven. Gewoon zoals het moet.. Maar dat komt dan wel voort uit angst.. ze proberen zo nog zalig te worden en hopen dat God, als ze zo leven, hun genadig wil zijn en een keer in ze gaat werken.. En zo leven ze rechtzinnig voort en kijken meewarig of veroordelend naar mensen die wel hun hoop ik Jezus hebben gevonden. Dat is allemaal verstandswerk zeggen ze dan..