Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18804
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door huisman »

Orchidee schreef: 11 feb 2025, 11:11
huisman schreef:
merel schreef: 11 feb 2025, 10:43 Ik zie een wisselend beeld. Jonge starters met torenhoge hypothecaire lasten die qua opvang volledig leunen op opa en oma en zo hierdoor extra geld over houden voor etentjes ed. Ook lees ik regelmatig dat ouders behoorlijk wat financiële steun geven richting jongere starters. Daarnaast zie ik ook jonge starters die echt de tering naar de nering moeten zetten en zuinig moeten leven.
Daarnaast is er ook een groeiende groep mensen, met name midden inkomens, die met kinderen en alle stijgende kosten financieel het einde van de maand niet halen.
Dat laatste lees ik ook vaak. Bij bijna al de midden inkomens komen er twee inkomens het gezin binnen. Stel een fulltime werkende man en een parttime werkende vrouw beide met een midden inkomen.
Man 3200,- netto vrouw 1600,- netto. Dan komt er per maand 4800,- binnen plus kinderbijslag/vakantiegeld en dertiende maand.

Als je dan niet rond kunt komen moet je eens naar de uitgaven kijken. Die zijn vast niet allemaal noodzakelijk.
Jij leeft echt in een welvarende bubbel.
Héél fijn lijkt me, maar ik zie toch echt héél andere totaalplaatjes.
Waarom denk je dat onze jongste dochter met haar gezinnetje al bijna 2 jaar bij ons inwoont?
Niet omdat ze het financieel allemaal zo goed voor elkaar hebben iig.
Het inkomen wat jij schetst haalt het bij lange na niet met hun inkomen en ja ze willen heel graag een eigen huis(je) kopen want huren is ook niet mals en blijft ook steeds maar stijgen dus sparen en bikkelen ze nu om dat ooit te verwezenlijken.
Als het al lukt word het nog krap, dat weten zij nu al.

Begrijp ik @Orchidee. Hier ging het om de groep gezinnen met midden inkomens. Daar gaf ik een voorbeeld van.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
merel
Berichten: 11509
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door merel »

huisman schreef: 11 feb 2025, 11:02
merel schreef: 11 feb 2025, 10:43 Ik zie een wisselend beeld. Jonge starters met torenhoge hypothecaire lasten die qua opvang volledig leunen op opa en oma en zo hierdoor extra geld over houden voor etentjes ed. Ook lees ik regelmatig dat ouders behoorlijk wat financiële steun geven richting jongere starters. Daarnaast zie ik ook jonge starters die echt de tering naar de nering moeten zetten en zuinig moeten leven.
Daarnaast is er ook een groeiende groep mensen, met name midden inkomens, die met kinderen en alle stijgende kosten financieel het einde van de maand niet halen.
Dat laatste lees ik ook vaak. Bij bijna al de midden inkomens komen er twee inkomens het gezin binnen. Stel een fulltime werkende man en een parttime werkende vrouw beide met een midden inkomen.
Man 3200,- netto vrouw 1600,- netto. Dan komt er per maand 4800,- binnen plus kinderbijslag/vakantiegeld en dertiende maand.

Als je dan niet rond kunt komen moet je eens naar de uitgaven kijken. Die zijn vast niet allemaal noodzakelijk.
Het gemiddelde netto fulltime salaris is echter geen 3200 netto, maar 2500 netto. Veel parttime werkende vrouwen verdienen ook geen 1600. Daarnaast is een 13e maand echt niet standaard in veel CAO's.
Zoals @orchidee al zegt 'kom even uit jouw welvarende bubbel'. Velen redden het ternauwernood.

Daarnaast stond recent ook in de krant dat velen niet meer bereid zijn om meer uren te werken, omdat ze het zo ook wel redden. https://www.nu.nl/economie/6213530/bijn ... ltime.html Ik denk dat ik als wij het financieel niet zouden redden ook meer uren zou gaan werken. Blijkbaar is de prikkel om dat te doen er niet.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18804
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door huisman »

merel schreef: 11 feb 2025, 11:21
huisman schreef: 11 feb 2025, 11:02
merel schreef: 11 feb 2025, 10:43 Ik zie een wisselend beeld. Jonge starters met torenhoge hypothecaire lasten die qua opvang volledig leunen op opa en oma en zo hierdoor extra geld over houden voor etentjes ed. Ook lees ik regelmatig dat ouders behoorlijk wat financiële steun geven richting jongere starters. Daarnaast zie ik ook jonge starters die echt de tering naar de nering moeten zetten en zuinig moeten leven.
Daarnaast is er ook een groeiende groep mensen, met name midden inkomens, die met kinderen en alle stijgende kosten financieel het einde van de maand niet halen.
Dat laatste lees ik ook vaak. Bij bijna al de midden inkomens komen er twee inkomens het gezin binnen. Stel een fulltime werkende man en een parttime werkende vrouw beide met een midden inkomen.
Man 3200,- netto vrouw 1600,- netto. Dan komt er per maand 4800,- binnen plus kinderbijslag/vakantiegeld en dertiende maand.

Als je dan niet rond kunt komen moet je eens naar de uitgaven kijken. Die zijn vast niet allemaal noodzakelijk.
Het gemiddelde netto fulltime salaris is echter geen 3200 netto, maar 2500 netto. Veel parttime werkende vrouwen verdienen ook geen 1600. Daarnaast is een 13e maand echt niet standaard in veel CAO's.
Zoals @orchidee al zegt 'kom even uit jouw welvarende bubbel'. Velen redden het ternauwernood.
Daarnaast stond recent ook in de krant dat velen niet meer bereid zijn om meer uren te werken, omdat ze het zo ook wel redden.
1. Dit is een fictief voorbeeld met CBS cijfers van een middeninkomen.
2. Waarom steeds dat frame van ‘welvarende bubbel’? Ik heb geen moment mijn inkomen genoemd of aan gedacht.
3. 2500,- netto is een modaal inkomen maar een midden inkomen is hoger.
4. Dertiende maand is inderdaad niet overal geregeld.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
DDD
Berichten: 31651
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door DDD »

Ik weet in ieder geval veel mensen met een post-academische opleiding die minder dan 2500 netto verdienen voor een meer dan voltijd baan. Dat is een keuze natuurlijk. Maar in ieder geval is het geen uitzonderlijk laag inkomen. Er zijn genoeg mensen die het met nog minder moeten doen.

Maar goed, als het gesprek alleen over middeninkomens en hogere inkomens gaat, dan is de discussie snel klaar.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5138
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door Maanenschijn »

Ik wil zeker mensen die niet goed rond kunnen komen tekort doen, maar…

Door mijn werk ben ik veel in allerlei huishoudens geweest en betrokken geweest bij de huur of aan- en verkoop van een huis. Het is mij opgevallen dat vaak niet het inkomen van mensen bepalend was om iets wel of niet te kunnen. Veel vaker had het te maken met de keuzes die in het verleden of nog steeds gemaakt worden. Jongelui die in hun jeugd niet gespaard hebben (“je moet wel lekker leven, je ben maar één keer jong”) komen moeilijk aan een huis. Ook gezinnen die ogenschijnlijk moeilijk rond kunnen komen maken niet zelden keuzes die geld kosten maar niks brengen.

Ik ben ondernemer geweest in een branche die zwaar is getroffen tijdens de financiële crisis na 2008. Eén van de beste lessen die ik geleerd heb is dat de eerste verdienste ligt in het geld wat je niet uit geeft. Ook de kleine uitgaven.

Disclaimer: natuurlijk zijn er gezinnen of alleenstaanden die door omstandigheden het amper kunnen trekken. Ook daar heb ik wel voorbeelden van gezien. Maar het zijn meer de uitzonderingen dan de regel. De regel is het maken van de juiste keuzes.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
merel
Berichten: 11509
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door merel »

huisman schreef: 11 feb 2025, 11:34
merel schreef: 11 feb 2025, 11:21
huisman schreef: 11 feb 2025, 11:02
merel schreef: 11 feb 2025, 10:43 Ik zie een wisselend beeld. Jonge starters met torenhoge hypothecaire lasten die qua opvang volledig leunen op opa en oma en zo hierdoor extra geld over houden voor etentjes ed. Ook lees ik regelmatig dat ouders behoorlijk wat financiële steun geven richting jongere starters. Daarnaast zie ik ook jonge starters die echt de tering naar de nering moeten zetten en zuinig moeten leven.
Daarnaast is er ook een groeiende groep mensen, met name midden inkomens, die met kinderen en alle stijgende kosten financieel het einde van de maand niet halen.
Dat laatste lees ik ook vaak. Bij bijna al de midden inkomens komen er twee inkomens het gezin binnen. Stel een fulltime werkende man en een parttime werkende vrouw beide met een midden inkomen.
Man 3200,- netto vrouw 1600,- netto. Dan komt er per maand 4800,- binnen plus kinderbijslag/vakantiegeld en dertiende maand.

Als je dan niet rond kunt komen moet je eens naar de uitgaven kijken. Die zijn vast niet allemaal noodzakelijk.
Het gemiddelde netto fulltime salaris is echter geen 3200 netto, maar 2500 netto. Veel parttime werkende vrouwen verdienen ook geen 1600. Daarnaast is een 13e maand echt niet standaard in veel CAO's.
Zoals @orchidee al zegt 'kom even uit jouw welvarende bubbel'. Velen redden het ternauwernood.
Daarnaast stond recent ook in de krant dat velen niet meer bereid zijn om meer uren te werken, omdat ze het zo ook wel redden.
1. Dit is een fictief voorbeeld met CBS cijfers van een middeninkomen.
2. Waarom steeds dat frame van ‘welvarende bubbel’? Ik heb geen moment mijn inkomen genoemd of aan gedacht.
3. 2500,- netto is een modaal inkomen maar een midden inkomen is hoger.
4. Dertiende maand is inderdaad niet overal geregeld.
Indirect verwijs jij wel naar jouw inkomen en hypothecaire last en stelt zelfs voor dat het inkomen vanaf 55 jaar wel kan dalen. Hiermee ga jij er volkomen aan voorbij dat dit bij anderen/velen wellicht heel anders is. Jouw enige referentiekader van jonge starters zijn jouw eigen kinderen die niet behoeven te bezuinigen op vakanties, etentjes en een tweede auto. Ik herken het beeld wel wat jij schetst, maar ken ook een ander beeld van gezinnen die wel moeilijk rond kunnen komen en waar het niet van een grote hoop gaat. daarnaast zijn er, zoals @DDD terecht aangeeft, ook veel alleenstaanden die deze bedragen in ieder geval niet maandelijks ontvangen.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18804
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Stijgende energieprijzen en overige inflatie

Bericht door huisman »

merel schreef: 11 feb 2025, 11:53
huisman schreef: 11 feb 2025, 11:34
merel schreef: 11 feb 2025, 11:21
huisman schreef: 11 feb 2025, 11:02

Dat laatste lees ik ook vaak. Bij bijna al de midden inkomens komen er twee inkomens het gezin binnen. Stel een fulltime werkende man en een parttime werkende vrouw beide met een midden inkomen.
Man 3200,- netto vrouw 1600,- netto. Dan komt er per maand 4800,- binnen plus kinderbijslag/vakantiegeld en dertiende maand.

Als je dan niet rond kunt komen moet je eens naar de uitgaven kijken. Die zijn vast niet allemaal noodzakelijk.
Het gemiddelde netto fulltime salaris is echter geen 3200 netto, maar 2500 netto. Veel parttime werkende vrouwen verdienen ook geen 1600. Daarnaast is een 13e maand echt niet standaard in veel CAO's.
Zoals @orchidee al zegt 'kom even uit jouw welvarende bubbel'. Velen redden het ternauwernood.
Daarnaast stond recent ook in de krant dat velen niet meer bereid zijn om meer uren te werken, omdat ze het zo ook wel redden.
1. Dit is een fictief voorbeeld met CBS cijfers van een middeninkomen.
2. Waarom steeds dat frame van ‘welvarende bubbel’? Ik heb geen moment mijn inkomen genoemd of aan gedacht.
3. 2500,- netto is een modaal inkomen maar een midden inkomen is hoger.
4. Dertiende maand is inderdaad niet overal geregeld.
Indirect verwijs jij wel naar jouw inkomen en hypothecaire last en stelt zelfs voor dat het inkomen vanaf 55 jaar wel kan dalen. Hiermee ga jij er volkomen aan voorbij dat dit bij anderen/velen wellicht heel anders is. Jouw enige referentiekader van jonge starters zijn jouw eigen kinderen die niet behoeven te bezuinigen op vakanties, etentjes en een tweede auto. Ik herken het beeld wel wat jij schetst, maar ken ook een ander beeld van gezinnen die wel moeilijk rond kunnen komen en waar het niet van een grote hoop gaat. daarnaast zijn er, zoals @DDD terecht aangeeft, ook veel alleenstaanden die deze bedragen in ieder geval niet maandelijks ontvangen.
Wat kunnen wij langs elkaar praten. Mijn voorbeeld was op jouw verzuchting over het niet rond kunnen komen van midden inkomens. Al die andere zaken ken ik ook en heb ik mee te maken.

Dit is dus een raar verwijt. Als jij zou spreken over hoge inkomens en ik geef daar een voorbeeld van kom je dan weer met het verwijt dat er ook mensen met lage inkomens zijn? Dat weet ik en heb ze ook in mijn kennissenkring maar daar ging dit voorbeeld niet over.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Plaats reactie