Erdee

MGG
Berichten: 3657
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Erdee

Bericht door MGG »

Job schreef: 03 mei 2024, 19:59 Vandaag in het RD de beantwoording van een lezersvraag: gaan we naar het opdragen van een kleinkind of niet? Ds. Middelkoop kiest voor zichzelf "nee", maar laat ook de optie: "uit liefde gaan, met pijn in het hart" open. Ik vind het een relevante vraag, we krijgen er naar mijn idee steeds meer mee te maken. Overdopen, opdragen, huwelijkssluitingen na echtscheidingen, crematies enzovoort.

Persoonlijk vind ik het ook moeilijk om naar bijvoorbeeld doopdiensten te gaan van familieleden of vrienden die de eigen gemeente hebben verlaten. Het is hier bekend hoe ik daarover denk. Dan moet ik op een zondag ook in de eigen gemeente verzuimen vanwege de wat mij betreft niet te rechtvaardigen keuze van anderen. Als dat dan ook nog in de (buurt van de) eigen woonplaats is en eigen gemeenteleden zien ons naar een andere kerk gaan, heb ik er een nog grotere hekel aan. Ik wil shoppen op geen enkele wijze promoten.
Ik ga enkel naar zondagse diensten die betrekking hebben op directe familieleden of goede vrienden. Bijvoorbeeld doop van een kind, belijdenis of bevestiging in het ambt. Bij andere probeer ik de dienst terug te luisteren.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 9287
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Erdee

Bericht door parsifal »

Job schreef: 03 mei 2024, 19:59 Vandaag in het RD de beantwoording van een lezersvraag: gaan we naar het opdragen van een kleinkind of niet? Ds. Middelkoop kiest voor zichzelf "nee", maar laat ook de optie: "uit liefde gaan, met pijn in het hart" open. Ik vind het een relevante vraag, we krijgen er naar mijn idee steeds meer mee te maken. Overdopen, opdragen, huwelijkssluitingen na echtscheidingen, crematies enzovoort.

Persoonlijk vind ik het ook moeilijk om naar bijvoorbeeld doopdiensten te gaan van familieleden of vrienden die de eigen gemeente hebben verlaten. Het is hier bekend hoe ik daarover denk. Dan moet ik op een zondag ook in de eigen gemeente verzuimen vanwege de wat mij betreft niet te rechtvaardigen keuze van anderen. Als dat dan ook nog in de (buurt van de) eigen woonplaats is en eigen gemeenteleden zien ons naar een andere kerk gaan, heb ik er een nog grotere hekel aan. Ik wil shoppen op geen enkele wijze promoten.
Bij overdoop heb ik er ook wat moeite mee, maar zal ik gaan. Bij opdragen zie ik echt geen probleem met het bezoeken, buiten de eigen dienst overslaan.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
HHR
Berichten: 1033
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Erdee

Bericht door HHR »

Job schreef: 03 mei 2024, 19:59 Vandaag in het RD de beantwoording van een lezersvraag: gaan we naar het opdragen van een kleinkind of niet? Ds. Middelkoop kiest voor zichzelf "nee", maar laat ook de optie: "uit liefde gaan, met pijn in het hart" open. Ik vind het een relevante vraag, we krijgen er naar mijn idee steeds meer mee te maken. Overdopen, opdragen, huwelijkssluitingen na echtscheidingen, crematies enzovoort.

Persoonlijk vind ik het ook moeilijk om naar bijvoorbeeld doopdiensten te gaan van familieleden of vrienden die de eigen gemeente hebben verlaten. Het is hier bekend hoe ik daarover denk. Dan moet ik op een zondag ook in de eigen gemeente verzuimen vanwege de wat mij betreft niet te rechtvaardigen keuze van anderen. Als dat dan ook nog in de (buurt van de) eigen woonplaats is en eigen gemeenteleden zien ons naar een andere kerk gaan, heb ik er een nog grotere hekel aan. Ik wil shoppen op geen enkele wijze promoten.
Overdopen zou ik niet mee kunnen maken.
Opdragen is van ander orde. Net als een geloofsdoop van iemand die nog niet eerder het Sacrament van de Heilig Doop ontvangen heeft.

Bij het tweede deel van je post trek je je verantwoording teveel naar jezelf toe. Dat ligt voor de ander. En dat is zo persoonlijk daar kun je nooit een oordeel over geven, lijkt me.
Sowieso krijgt het grote gewicht van een keer elders kerken in sommige kringen wel een wat wettisch karakter.
Gebruikersavatar
Arja
Berichten: 2141
Lid geworden op: 30 mei 2019, 15:57
Locatie: Provincie Utrecht
Contacteer:

Re: Erdee

Bericht door Arja »

parsifal schreef: 03 mei 2024, 20:43
Job schreef: 03 mei 2024, 19:59 Vandaag in het RD de beantwoording van een lezersvraag: gaan we naar het opdragen van een kleinkind of niet? Ds. Middelkoop kiest voor zichzelf "nee", maar laat ook de optie: "uit liefde gaan, met pijn in het hart" open. Ik vind het een relevante vraag, we krijgen er naar mijn idee steeds meer mee te maken. Overdopen, opdragen, huwelijkssluitingen na echtscheidingen, crematies enzovoort.

Persoonlijk vind ik het ook moeilijk om naar bijvoorbeeld doopdiensten te gaan van familieleden of vrienden die de eigen gemeente hebben verlaten. Het is hier bekend hoe ik daarover denk. Dan moet ik op een zondag ook in de eigen gemeente verzuimen vanwege de wat mij betreft niet te rechtvaardigen keuze van anderen. Als dat dan ook nog in de (buurt van de) eigen woonplaats is en eigen gemeenteleden zien ons naar een andere kerk gaan, heb ik er een nog grotere hekel aan. Ik wil shoppen op geen enkele wijze promoten.
Bij overdoop heb ik er ook wat moeite mee, maar zal ik gaan. Bij opdragen zie ik echt geen probleem met het bezoeken, buiten de eigen dienst overslaan.
Ik vind juist het opdragen van kinderen problematisch. Het is een kerkelijk ritueel zonder duidelijke bijbelse basis.
Mannetje
Berichten: 7842
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Erdee

Bericht door Mannetje »

Is het niet gekoppeld aan het voorstellen in de tempel?
-
Gebruikersavatar
Arja
Berichten: 2141
Lid geworden op: 30 mei 2019, 15:57
Locatie: Provincie Utrecht
Contacteer:

Re: Erdee

Bericht door Arja »

Mannetje schreef: 03 mei 2024, 21:31 Is het niet gekoppeld aan het voorstellen in de tempel?
Ik dacht van niet. Het zijn twee totaal verschillende ceremonies zonder verband met elkaar. Het voorstellen in de tempel gold toch alleen de eerstgeboren zoontje, de bechor? Hij moest vrijgekocht of gelost worden door de ouders. https://reformjudaism.org/beliefs-pract ... dyon-haben
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17492
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Erdee

Bericht door huisman »

Arja schreef: 03 mei 2024, 21:25
parsifal schreef: 03 mei 2024, 20:43
Job schreef: 03 mei 2024, 19:59 Vandaag in het RD de beantwoording van een lezersvraag: gaan we naar het opdragen van een kleinkind of niet? Ds. Middelkoop kiest voor zichzelf "nee", maar laat ook de optie: "uit liefde gaan, met pijn in het hart" open. Ik vind het een relevante vraag, we krijgen er naar mijn idee steeds meer mee te maken. Overdopen, opdragen, huwelijkssluitingen na echtscheidingen, crematies enzovoort.

Persoonlijk vind ik het ook moeilijk om naar bijvoorbeeld doopdiensten te gaan van familieleden of vrienden die de eigen gemeente hebben verlaten. Het is hier bekend hoe ik daarover denk. Dan moet ik op een zondag ook in de eigen gemeente verzuimen vanwege de wat mij betreft niet te rechtvaardigen keuze van anderen. Als dat dan ook nog in de (buurt van de) eigen woonplaats is en eigen gemeenteleden zien ons naar een andere kerk gaan, heb ik er een nog grotere hekel aan. Ik wil shoppen op geen enkele wijze promoten.
Bij overdoop heb ik er ook wat moeite mee, maar zal ik gaan. Bij opdragen zie ik echt geen probleem met het bezoeken, buiten de eigen dienst overslaan.
Ik vind juist het opdragen van kinderen problematisch. Het is een kerkelijk ritueel zonder duidelijke bijbelse basis.
Juist, dat krijg je als je de Bijbelse verbondslijn verlaat en inwisselt voor individueel beleven. Van geslachte tot geslacht heeft dan geen betekenis meer. Maar ik wil hier geen doop topic van maken. Tientallen jaren geleden hebben wij besloten om geen bijzondere diensten bij te wonen die gelijk vallen met de diensten van onze eigen gemeente. Dat geeft rust in soms onmogelijke keuzes. Doordeweeks zaten wij dan soms met kromme tenen in een kinderdoop dienst die baptistisch gekleurd was (GGiN en OGG). Maar het waren lieve vrienden dus dan ga je….
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Bertiel
Berichten: 4673
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Erdee

Bericht door Bertiel »

https://www.rd.nl/artikel/1062182

Emmy de Bruin over klimaathypocrisie
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17492
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Erdee

Bericht door huisman »

Bertiel schreef: 04 mei 2024, 11:17 https://www.rd.nl/artikel/1062182

Emmy de Bruin over klimaathypocrisie
Mooi, streng zijn voor jezelf en mild voor anderen zegt ze. Daarom ben ik mild tegen die forummers die deze vakantie het vliegtuig hebben gepakt. ;)
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
DDD
Berichten: 28908
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Erdee

Bericht door DDD »

Ik vind het ook een heel goed artikel. De natuurlijke mens is streng voor de ander en mild voor zichzelf.
merel
Berichten: 9994
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Erdee

Bericht door merel »

huisman schreef: 04 mei 2024, 00:31
Arja schreef: 03 mei 2024, 21:25
parsifal schreef: 03 mei 2024, 20:43
Job schreef: 03 mei 2024, 19:59 Vandaag in het RD de beantwoording van een lezersvraag: gaan we naar het opdragen van een kleinkind of niet? Ds. Middelkoop kiest voor zichzelf "nee", maar laat ook de optie: "uit liefde gaan, met pijn in het hart" open. Ik vind het een relevante vraag, we krijgen er naar mijn idee steeds meer mee te maken. Overdopen, opdragen, huwelijkssluitingen na echtscheidingen, crematies enzovoort.

Persoonlijk vind ik het ook moeilijk om naar bijvoorbeeld doopdiensten te gaan van familieleden of vrienden die de eigen gemeente hebben verlaten. Het is hier bekend hoe ik daarover denk. Dan moet ik op een zondag ook in de eigen gemeente verzuimen vanwege de wat mij betreft niet te rechtvaardigen keuze van anderen. Als dat dan ook nog in de (buurt van de) eigen woonplaats is en eigen gemeenteleden zien ons naar een andere kerk gaan, heb ik er een nog grotere hekel aan. Ik wil shoppen op geen enkele wijze promoten.
Bij overdoop heb ik er ook wat moeite mee, maar zal ik gaan. Bij opdragen zie ik echt geen probleem met het bezoeken, buiten de eigen dienst overslaan.
Ik vind juist het opdragen van kinderen problematisch. Het is een kerkelijk ritueel zonder duidelijke bijbelse basis.
Juist, dat krijg je als je de Bijbelse verbondslijn verlaat en inwisselt voor individueel beleven. Van geslachte tot geslacht heeft dan geen betekenis meer. Maar ik wil hier geen doop topic van maken. Tientallen jaren geleden hebben wij besloten om geen bijzondere diensten bij te wonen die gelijk vallen met de diensten van onze eigen gemeente. Dat geeft rust in soms onmogelijke keuzes. Doordeweeks zaten wij dan soms met kromme tenen in een kinderdoop dienst die baptistisch gekleurd was (GGiN en OGG). Maar het waren lieve vrienden dus dan ga je….
Ach, ik had graag gewild dat wij familieleden hadden die hun kind opdroegen en/of een andere verbondsvisie hebben ;)
Bruna
Berichten: 1748
Lid geworden op: 27 feb 2016, 16:00
Locatie: brunarefoforum@gmail.com

Re: Erdee

Bericht door Bruna »

huisman schreef: 04 mei 2024, 00:31
Arja schreef: 03 mei 2024, 21:25
parsifal schreef: 03 mei 2024, 20:43
Job schreef: 03 mei 2024, 19:59 Vandaag in het RD de beantwoording van een lezersvraag: gaan we naar het opdragen van een kleinkind of niet? Ds. Middelkoop kiest voor zichzelf "nee", maar laat ook de optie: "uit liefde gaan, met pijn in het hart" open. Ik vind het een relevante vraag, we krijgen er naar mijn idee steeds meer mee te maken. Overdopen, opdragen, huwelijkssluitingen na echtscheidingen, crematies enzovoort.

Persoonlijk vind ik het ook moeilijk om naar bijvoorbeeld doopdiensten te gaan van familieleden of vrienden die de eigen gemeente hebben verlaten. Het is hier bekend hoe ik daarover denk. Dan moet ik op een zondag ook in de eigen gemeente verzuimen vanwege de wat mij betreft niet te rechtvaardigen keuze van anderen. Als dat dan ook nog in de (buurt van de) eigen woonplaats is en eigen gemeenteleden zien ons naar een andere kerk gaan, heb ik er een nog grotere hekel aan. Ik wil shoppen op geen enkele wijze promoten.
Bij overdoop heb ik er ook wat moeite mee, maar zal ik gaan. Bij opdragen zie ik echt geen probleem met het bezoeken, buiten de eigen dienst overslaan.
Ik vind juist het opdragen van kinderen problematisch. Het is een kerkelijk ritueel zonder duidelijke bijbelse basis.
Juist, dat krijg je als je de Bijbelse verbondslijn verlaat en inwisselt voor individueel beleven. Van geslachte tot geslacht heeft dan geen betekenis meer. Maar ik wil hier geen doop topic van maken. Tientallen jaren geleden hebben wij besloten om geen bijzondere diensten bij te wonen die gelijk vallen met de diensten van onze eigen gemeente. Dat geeft rust in soms onmogelijke keuzes. Doordeweeks zaten wij dan soms met kromme tenen in een kinderdoop dienst die baptistisch gekleurd was (GGiN en OGG). Maar het waren lieve vrienden dus dan ga je….
Hoe moet ik dat nu weer opvatten? Is de doop bij de CGK anders dan bij GG / GGiN en OGG. Ik heb veel doopdiensten meegemaakt in GG, deze zijn niet anders dan bij GGiN. Het rare is dat ik me niet kan herinneren een doopdienst gehad te hebben in de OGGiN en CGK.
Wim Anker
Berichten: 3954
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Erdee

Bericht door Wim Anker »

Vorige week weer een heel verhaal over "hoog sensitief". Dat zijn mensen waarbij het "filter" niet goed werkt. Nu wil ik het probleem niet bagatelliseren maar ik verbaas me altijd over de naamgeving. Kijk, de signalen die aankomen zijn voor iedereen gelijk. Geluid is in decibel niet voor de 1 harder dan voor de ander in dezelfde kamer bij gelijke afstand, al kan dat wel zo ervaren worden. Toch noemen we iemand die signalen niet op relevantie kan filteren, geen signalen kan dempen en niet in staat is tot negeren/uitsluiten van niet relevante prikkels en daardoor niet goed functioneert "hoog sensitief". Dan heb echter gewoon een slechte firewall.

Het zou een mooie boel zijn als we iemand die gevoelig is voor ziekten "hoog gevoelig" gingen noemen. Dat noem je: slechte weerstand.

Nog even los van dat gejammer dat mensen in bepaalde functies niet kunnen functioneren. Ik functioneer ook in het overgrote deel van de banen niet (goed). Dat geld, denk ik, voor iedereen. Soms gaat het wel direct goed en soms moet dat ervaren worden. Dan ga je wat anders doen. "Ervaring opdoen" noemen we dat.
DDD
Berichten: 28908
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Erdee

Bericht door DDD »

Het woord overgevoelig is misschien wat meer op zijn plaats. Maar het is natuurlijk wel degelijk zo dat de firewall van sommige mensen omgekeerd weer steviger dan wenselijk is afgesteld.
DDD
Berichten: 28908
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Erdee

Bericht door DDD »

Bruna schreef: 06 mei 2024, 08:25
huisman schreef: 04 mei 2024, 00:31
Arja schreef: 03 mei 2024, 21:25
parsifal schreef: 03 mei 2024, 20:43

Bij overdoop heb ik er ook wat moeite mee, maar zal ik gaan. Bij opdragen zie ik echt geen probleem met het bezoeken, buiten de eigen dienst overslaan.
Ik vind juist het opdragen van kinderen problematisch. Het is een kerkelijk ritueel zonder duidelijke bijbelse basis.
Juist, dat krijg je als je de Bijbelse verbondslijn verlaat en inwisselt voor individueel beleven. Van geslachte tot geslacht heeft dan geen betekenis meer. Maar ik wil hier geen doop topic van maken. Tientallen jaren geleden hebben wij besloten om geen bijzondere diensten bij te wonen die gelijk vallen met de diensten van onze eigen gemeente. Dat geeft rust in soms onmogelijke keuzes. Doordeweeks zaten wij dan soms met kromme tenen in een kinderdoop dienst die baptistisch gekleurd was (GGiN en OGG). Maar het waren lieve vrienden dus dan ga je….
Hoe moet ik dat nu weer opvatten? Is de doop bij de CGK anders dan bij GG / GGiN en OGG. Ik heb veel doopdiensten meegemaakt in GG, deze zijn niet anders dan bij GGiN. Het rare is dat ik me niet kan herinneren een doopdienst gehad te hebben in de OGGiN en CGK.
Ik kan mij dat dan weer niet voorstellen. Vermoedelijk maak je dan maar een heel specifiek soort doopdiensten in de GG mee.
Plaats reactie