Welke muziek beluister je nu?

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4791
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Johann Gottfried Walther »

https://www.youtube.com/watch?v=T7Bh2uRsH7A

Psalm 42 berijming Datheen:

vers 1
Als een hert gejaagd, o Heere,
Dat verse water begeert,
Alzo dorst mijn ziel ook zere
Naar U, mijn God hooggeëerd,
En spreekt bij haar met geklag:
O Heer, wanneer komt die dag,
Dat ik toch bij U zal wezen,
En zien Uw aanschijn geprezen?

vers 3
Waarom wilt gij u zo kwellen
En beroerd zijn, o ziel mijn?
Wil gans uw hoop op God stellen,
Van u zal Hij gedankt zijn,
Als Hij door Zijn aanschijn klaar,
Zal wegnemen uw kruis zwaar.
Dies, o God, van mij niet wijket,
Want mijn hart mij gans bezwijket.

vers 5
Al de grote waterstromen
Zijn Heer, over mij gegaan,
En mij over 't hoofd gekomen;
Maar Gij hebt mij bijgestaaan.
's Daags toont Gij mij Uw goedheid
En 's nachts Uw barmhartigheid;
Dies zal ik U Heer belijden;
Gij hoedt mijn ziel t' allen tijden.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Mannetje
Berichten: 7772
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Mannetje »

Opvallend dat bij Psalm 42 zo vaak alleen de oneven verzen gezongen worden. Hink, stap, sprong door de Psalm...
-
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16750
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Hendrikus »

Johann Gottfried Walther schreef: 13 mar 2024, 19:06 https://www.youtube.com/watch?v=T7Bh2uRsH7A

Psalm 42 berijming Datheen:
Bijzonder, hoe iemand op veel punten blijk geeft van een goede muzikale smaak, en dan toch met dit aankomt....

Een beetje "middenin de week, maar zondags niet"...
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 309
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Edelweiss »

Hendrikus schreef: 13 mar 2024, 18:20
Edelweiss schreef: 13 mar 2024, 16:15 Spem In Alium - Thomas Tallis, gezongen door de The Tallis Scholars. Briljant.
Ze zijn met z'n achten en ze zingen een motet voor 40 stemmen. Hoe doen ze dat?
Een ieder zingt voor vijf?
Ha nee, grapje natuurlijk. Ik weet niet hoe ze het doen.
Ik heb deze groep helaas nooit live gezien. Dit stuk daarentegen wel live gehoord, gezongen door King's Choir in York Cathedral. Kippenvel all over. Zo mooi!
Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 1500
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Bourdon16 »

Hendrikus schreef: 13 mar 2024, 22:59
Johann Gottfried Walther schreef: 13 mar 2024, 19:06 https://www.youtube.com/watch?v=T7Bh2uRsH7A

Psalm 42 berijming Datheen:
Bijzonder, hoe iemand op veel punten blijk geeft van een goede muzikale smaak, en dan toch met dit aankomt....

Een beetje "middenin de week, maar zondags niet"...
Wat is hier dan niet goed aan? De berijming of de zang of de begeleiding? Of dat allemaal?
Ik vind het wel aardig klinken maar leer graag bij.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16750
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Hendrikus »

Bourdon16 schreef: 14 mar 2024, 19:40
Hendrikus schreef: 13 mar 2024, 22:59
Johann Gottfried Walther schreef: 13 mar 2024, 19:06 https://www.youtube.com/watch?v=T7Bh2uRsH7A

Psalm 42 berijming Datheen:
Bijzonder, hoe iemand op veel punten blijk geeft van een goede muzikale smaak, en dan toch met dit aankomt....

Een beetje "middenin de week, maar zondags niet"...
Wat is hier dan niet goed aan? De berijming of de zang of de begeleiding? Of dat allemaal?
Ik vind het wel aardig klinken maar leer graag bij.
Vooral het ontbreken van enig metrum. Overgangen van de ene naar de andere regel gaan volstrekt buiten alle maat en ritme om. Ook in het voorspel is weinig maat te ontdekken.
Van iemand die de muzikale lat in velerlei opzichten nog wel hoog heeft liggen, verrast het me dan dat hij ook dit inbrengt. Ieder z'n meug, maar 't verrast me gewoon.
~~Soli Deo Gloria~~
Inwoner
Berichten: 407
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Inwoner »

Hendrikus schreef: 14 mar 2024, 20:13
Bourdon16 schreef: 14 mar 2024, 19:40
Hendrikus schreef: 13 mar 2024, 22:59
Johann Gottfried Walther schreef: 13 mar 2024, 19:06 https://www.youtube.com/watch?v=T7Bh2uRsH7A

Psalm 42 berijming Datheen:
Bijzonder, hoe iemand op veel punten blijk geeft van een goede muzikale smaak, en dan toch met dit aankomt....

Een beetje "middenin de week, maar zondags niet"...
Wat is hier dan niet goed aan? De berijming of de zang of de begeleiding? Of dat allemaal?
Ik vind het wel aardig klinken maar leer graag bij.
Vooral het ontbreken van enig metrum. Overgangen van de ene naar de andere regel gaan volstrekt buiten alle maat en ritme om. Ook in het voorspel is weinig maat te ontdekken.
Van iemand die de muzikale lat in velerlei opzichten nog wel hoog heeft liggen, verrast het me dan dat hij ook dit inbrengt. Ieder z'n meug, maar 't verrast me gewoon.
Er zijn buitengewoon weinig goede voorbeelden waar het metrum correct wordt vernomen, waar de overgangen van de ene naar de andere regel niet buiten de maat gaan....
Genoemde opname is wellicht een voorbeeld hoe het niet moet, maar vormt bepaald geen uitzondering. Er zijn heel weinig overtuigende opnamen die in dat opzicht een 10 scoren.
Eén van de meest overtuigende is die van PsalmenProject deel 10 (Martinikerk Groningen) : "Een functioneel voorspel, een doorgaande hartslag tussen de regels, ja zelfs tussen de coupletten: het wil dienstbaar zijn aan het als uit één mond samen zingen. Geen hinderlijke tussenspelen, geen aarzelend afwachten, maar orgelgebruik dat duidelijkheid, en dus eenheid in de zang biedt."
Maar dat is wat anders als dat we in onze erediensten gewend zijn. En alle inspanningen ten spijt, dat zal ook zomaar niet veranderen.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4791
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Hendrikus schreef: 13 mar 2024, 22:59
Johann Gottfried Walther schreef: 13 mar 2024, 19:06 https://www.youtube.com/watch?v=T7Bh2uRsH7A

Psalm 42 berijming Datheen:
Bijzonder, hoe iemand op veel punten blijk geeft van een goede muzikale smaak, en dan toch met dit aankomt....

Een beetje "middenin de week, maar zondags niet"...
Bij jou gaat het meer om de vorm (manier van zingen) dan de inhoud (de tekst)?
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4791
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Tomaso Albinoni (1671-1751, als componist autodidact)), 12 Concertos For Oboe & Strings Op. VIII
https://www.youtube.com/watch?v=o_l5nj7IYvY
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16750
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Hendrikus »

Johann Gottfried Walther schreef: 15 mar 2024, 10:33
Hendrikus schreef: 13 mar 2024, 22:59
Johann Gottfried Walther schreef: 13 mar 2024, 19:06 https://www.youtube.com/watch?v=T7Bh2uRsH7A

Psalm 42 berijming Datheen:
Bijzonder, hoe iemand op veel punten blijk geeft van een goede muzikale smaak, en dan toch met dit aankomt....

Een beetje "middenin de week, maar zondags niet"...
Bij jou gaat het meer om de vorm (manier van zingen) dan de inhoud (de tekst)?
Hoe kom je daar nou bij? Ik ben blij als beide elementen samengaan. Maar een slechte uitvoering kan een goede tekst grondig bederven, dat zeker.
Waarmee ik overigens niet gezegd heb dat ik de teksten van Datheen goed vind. Hij zei zelf al dat het een "ontijdige geboorte" was, haastwerk dus.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16750
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Hendrikus »

Inwoner schreef: 15 mar 2024, 09:38
Er zijn buitengewoon weinig goede voorbeelden waar het metrum correct wordt vernomen, waar de overgangen van de ene naar de andere regel niet buiten de maat gaan....
Genoemde opname is wellicht een voorbeeld hoe het niet moet, maar vormt bepaald geen uitzondering. Er zijn heel weinig overtuigende opnamen die in dat opzicht een 10 scoren.
Eén van de meest overtuigende is die van PsalmenProject deel 10 (Martinikerk Groningen) : "Een functioneel voorspel, een doorgaande hartslag tussen de regels, ja zelfs tussen de coupletten: het wil dienstbaar zijn aan het als uit één mond samen zingen. Geen hinderlijke tussenspelen, geen aarzelend afwachten, maar orgelgebruik dat duidelijkheid, en dus eenheid in de zang biedt."
Maar dat is wat anders als dat we in onze erediensten gewend zijn. En alle inspanningen ten spijt, dat zal ook zomaar niet veranderen.
Het ligt er maar aan waar je je oor te luisteren legt. Er zijn genoeg gemeentes die keurig in cadans zingen. Maar ja, die vind je in de regel niet in de rechterflank van de gereformeerde gezindte, zeker niet waar isometrisch wordt gezongen.
~~Soli Deo Gloria~~
Inwoner
Berichten: 407
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Inwoner »

Hendrikus schreef: 15 mar 2024, 11:23
Inwoner schreef: 15 mar 2024, 09:38
Er zijn buitengewoon weinig goede voorbeelden waar het metrum correct wordt vernomen, waar de overgangen van de ene naar de andere regel niet buiten de maat gaan....
Genoemde opname is wellicht een voorbeeld hoe het niet moet, maar vormt bepaald geen uitzondering. Er zijn heel weinig overtuigende opnamen die in dat opzicht een 10 scoren.
Eén van de meest overtuigende is die van PsalmenProject deel 10 (Martinikerk Groningen) : "Een functioneel voorspel, een doorgaande hartslag tussen de regels, ja zelfs tussen de coupletten: het wil dienstbaar zijn aan het als uit één mond samen zingen. Geen hinderlijke tussenspelen, geen aarzelend afwachten, maar orgelgebruik dat duidelijkheid, en dus eenheid in de zang biedt."
Maar dat is wat anders als dat we in onze erediensten gewend zijn. En alle inspanningen ten spijt, dat zal ook zomaar niet veranderen.
Het ligt er maar aan waar je je oor te luisteren legt. Er zijn genoeg gemeentes die keurig in cadans zingen. Maar ja, die vind je in de regel niet in de rechterflank van de gereformeerde gezindte, zeker niet waar isometrisch wordt gezongen.
Ik leg mijn oor op zeer veel plaatsen te luisteren, maar zelden kom je gemeenten tegen die keurig in cadans zingen. Maar misschien ligt mijn hang naar kwaliteit wat hoger..
En ik hou niet zo van hokjes als links en rechts, maar in de 'linkerflank' zijn talloze gemeenten die ook erbarmelijk zingen.
-DIA-
Berichten: 32754
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door -DIA- »

Inwoner schreef: 15 mar 2024, 11:30
Hendrikus schreef: 15 mar 2024, 11:23
Inwoner schreef: 15 mar 2024, 09:38
Er zijn buitengewoon weinig goede voorbeelden waar het metrum correct wordt vernomen, waar de overgangen van de ene naar de andere regel niet buiten de maat gaan....
Genoemde opname is wellicht een voorbeeld hoe het niet moet, maar vormt bepaald geen uitzondering. Er zijn heel weinig overtuigende opnamen die in dat opzicht een 10 scoren.
Eén van de meest overtuigende is die van PsalmenProject deel 10 (Martinikerk Groningen) : "Een functioneel voorspel, een doorgaande hartslag tussen de regels, ja zelfs tussen de coupletten: het wil dienstbaar zijn aan het als uit één mond samen zingen. Geen hinderlijke tussenspelen, geen aarzelend afwachten, maar orgelgebruik dat duidelijkheid, en dus eenheid in de zang biedt."
Maar dat is wat anders als dat we in onze erediensten gewend zijn. En alle inspanningen ten spijt, dat zal ook zomaar niet veranderen.
Het ligt er maar aan waar je je oor te luisteren legt. Er zijn genoeg gemeentes die keurig in cadans zingen. Maar ja, die vind je in de regel niet in de rechterflank van de gereformeerde gezindte, zeker niet waar isometrisch wordt gezongen.
Ik leg mijn oor op zeer veel plaatsen te luisteren, maar zelden kom je gemeenten tegen die keurig in cadans zingen. Maar misschien ligt mijn hang naar kwaliteit wat hoger..
En ik hou niet zo van hokjes als links en rechts, maar in de 'linkerflank' zijn talloze gemeenten die ook erbarmelijk zingen.
Ik schaar me graag aan uw kant, wat dit betreft.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Henk J
Berichten: 2600
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Henk J »

Net het eerste deel van de Mattheus passion gehad, nu het tweede deel, blijft prachtig....
Bertiel
Berichten: 4622
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Welke muziek beluister je nu?

Bericht door Bertiel »

De Johannes. Uitvoering door Ton Koopman op spotify
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Plaats reactie