Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019

[HersteldHervormd]

Maar het is feitelijk onjuist. We spreken samen op de classisvergaderingen. We hebben uren samen (BhP tot samenwerkingsgemeenten die al vrouwelijke ambtsdragers hebben) doorgebracht. Gesproken over de pijn aan beide kanten.

Ik zie bij links en rechts geen loopgraven maar grote verlegenheid om er zo uit te komen dat de CGK ongedeeld kan blijven bestaan.

Het artikel van de beide broeders is toch op zijn zachtst gezegd: geharnast. Maar goed. Verder is het wellicht een kwestie van perspectief en wat jij benoemt, is er zeker ook, dat zie ik als buitenstaander soms ook terug.

@Evangelist: op zich valt dit artikel nog wel mee, al laat het niet echt de optie open dat de andere broeders hen overtuigen.

Maar als je de rapporten leest ook van de laatste synode, wie moet er dan overtuigd worden? Het gaat nu toch om een zaak van Schriftgezag? Moeten zij zich laten overtuigen dat ze anderen een beetje moeten laten gaan in het aantasten van het Schriftgezag?

Precies. De CGK heeft vanaf 1998 keer op keer aan de hand van Gods Woord laten zien dat de Schrift geen ruimte geeft voor vrouwelijke ambtsdragers. Dat nu meer dan 30 gemeenten zeggen maar dat lap ik aan mijn laars kun je toch de BhP niet verwijten?

Maar ik ben meer benieuwd of @DDD of andere buitenstaanders een oplossing hebben die de hele CGK zou kunnen dragen en behoeden voor het uiteenvallen van ons kerkverband. Dat laatste wil namelijk niemand binnen de CGK.

Misschien de gemeenten zelf alle verantwoordelijkheid geven en dus ook geen landelijk beleid meer? Of word dat een zooitje?

Ik vind het heel erg voor alle leden van de CGK, ik hoop en bid dat het kerkgenootschap, dat als langst bestaat, het zal mogen blijven.

[MGG]

Het artikel van de beide broeders is toch op zijn zachtst gezegd: geharnast. Maar goed. Verder is het wellicht een kwestie van perspectief en wat jij benoemt, is er zeker ook, dat zie ik als buitenstaander soms ook terug.

@Evangelist: op zich valt dit artikel nog wel mee, al laat het niet echt de optie open dat de andere broeders hen overtuigen.

Maar als je de rapporten leest ook van de laatste synode, wie moet er dan overtuigd worden? Het gaat nu toch om een zaak van Schriftgezag? Moeten zij zich laten overtuigen dat ze anderen een beetje moeten laten gaan in het aantasten van het Schriftgezag?

Precies. De CGK heeft vanaf 1998 keer op keer aan de hand van Gods Woord laten zien dat de Schrift geen ruimte geeft voor vrouwelijke ambtsdragers. Dat nu meer dan 30 gemeenten zeggen maar dat lap ik aan mijn laars kun je toch de BhP niet verwijten?

Maar ik ben meer benieuwd of @DDD of andere buitenstaanders een oplossing hebben die de hele CGK zou kunnen dragen en behoeden voor het uiteenvallen van ons kerkverband. Dat laatste wil namelijk niemand binnen de CGK.

Misschien de gemeenten zelf alle verantwoordelijkheid geven en dus ook geen landelijk beleid meer? Of word dat een zooitje?

Ik vind het heel erg voor alle leden van de CGK, ik hoop en bid dat het kerkgenootschap, dat als langst bestaat, het zal mogen blijven.

.

[HersteldHervormd]

Maar als je de rapporten leest ook van de laatste synode, wie moet er dan overtuigd worden? Het gaat nu toch om een zaak van Schriftgezag? Moeten zij zich laten overtuigen dat ze anderen een beetje moeten laten gaan in het aantasten van het Schriftgezag?

Precies. De CGK heeft vanaf 1998 keer op keer aan de hand van Gods Woord laten zien dat de Schrift geen ruimte geeft voor vrouwelijke ambtsdragers. Dat nu meer dan 30 gemeenten zeggen maar dat lap ik aan mijn laars kun je toch de BhP niet verwijten?

Maar ik ben meer benieuwd of @DDD of andere buitenstaanders een oplossing hebben die de hele CGK zou kunnen dragen en behoeden voor het uiteenvallen van ons kerkverband. Dat laatste wil namelijk niemand binnen de CGK.

Misschien de gemeenten zelf alle verantwoordelijkheid geven en dus ook geen landelijk beleid meer? Of word dat een zooitje?

Ik vind het heel erg voor alle leden van de CGK, ik hoop en bid dat het kerkgenootschap, dat als langst bestaat, het zal mogen blijven.

Bid jij vaak voor de RK?

Een flauwe, onnodige reactie op een serieus bericht. Had ik niet verwacht van je.

[MGG]

Precies. De CGK heeft vanaf 1998 keer op keer aan de hand van Gods Woord laten zien dat de Schrift geen ruimte geeft voor vrouwelijke ambtsdragers. Dat nu meer dan 30 gemeenten zeggen maar dat lap ik aan mijn laars kun je toch de BhP niet verwijten?

Maar ik ben meer benieuwd of @DDD of andere buitenstaanders een oplossing hebben die de hele CGK zou kunnen dragen en behoeden voor het uiteenvallen van ons kerkverband. Dat laatste wil namelijk niemand binnen de CGK.

Misschien de gemeenten zelf alle verantwoordelijkheid geven en dus ook geen landelijk beleid meer? Of word dat een zooitje?

Ik vind het heel erg voor alle leden van de CGK, ik hoop en bid dat het kerkgenootschap, dat als langst bestaat, het zal mogen blijven.

Een flauwe, onnodige reactie op een serieus bericht. Had ik niet verwacht van je.

Je heb gelijk dit was niet het moment voor deze reactie.

[Job]

Misschien klinkt het als een open deur, maar de vreze des HEEREN doet wijken van het kwade. Dicht, heel dicht bij de Schrift leven en geen concessies accepteren. Die concessies beginnen klein en zijn daarom zo gevaarlijk. We moeten onszelf niet laten aanpraten dat we star en wettisch zijn wanneer we niet meekunnen in veranderende opvattingen over Schriftgezag, liturgie, levensopenbaring, hoe klein ook. We staan op de schouders van voorvaderen die al deze zaken niet zomaar uit de dikke duim hebben gezogen.

Ja, maar probleem is dat veel verschuivingen niet direct verkeerd zijn. Je noemt bijvoorbeeld liturgie en levensopenbaring. Daar kunnen mensen zich heel druk om maken, maar uiteindelijk komt het veel aan op interpretatieverschillen. Dus krampachtig vasthouden aan het oude lijkt mij ook niet de bedoeling.

Ga dan toch maar eens terug in de geschiedenis van gemeenten en kerken waar inmiddels zoveel verschoven is of aan het verschuiven is. Is begonnen op deze zogenaamd uitwendige punten.

[huisman]

Zelf pas ik niet in de HHK (of de GG)* en dat geldt voor zeer velen uit de rechterkant van de CGK. Er zijn hartelijke vriendschappen met HHK en GG predikanten maar dat is nog wat anders dan in één van deze kerkverbanden opgaan.

Toch denk ik dat Huisman gelijk heeft: ik kan geen 5 CGK-predikanten bedenken die zich aan zouden willen sluiten bij de (GG of)* HHK. Hooguit 2 of 3.

* haakjes van mij.
Dit snap ik niet.
Ik hoor het vaker over de HHK.
De rechterflank van CGK zou m.i. prima passen in de HHK.
Waarom denk jij van niet?

Persoonlijk denk ik dat er binnen de CGK een vorm van gedoogconstructie komt en niet de samenwerkingsgemeenten, maar de bezwaarden een keuze zullen moeten maken.
Wat mij betreft heel eenvoudig, aansluiting zoeken bij HHK.

@Tiberius, ik denk dat je te laag zit. Ik ken er uit heel nabije omgeving er al drie die er geen moeite mee zouden hebben. Landelijk denk ik zomaar een 10-20.
De vraag is vooral , wil een gemeente in zijn totaliteit mee.

@Huisman, zou je op deze post nog willen reageren?

Dat ik persoonlijk totaal niet bezig ben met “the day after”. Ik hoop en bid en verwacht. Psalm 42:5 berijmd.

[Psalm]

Ga dan toch maar eens terug in de geschiedenis van gemeenten en kerken waar inmiddels zoveel verschoven is of aan het verschuiven is. Is begonnen op deze zogenaamd uitwendige punten.

Ja, maar dat maakt het juist zo lastig. De verschuivingen zijn op zichzelf genomen vaak niet onbijbels (soms wel natuurlijk). Maar daaronder zit wel een verkeerde beweging. Dat maakt het lastig. Het is ook een gevaar dat je als gemeente gaat verstarren; vroeger was alles beter. Terwijl mensen vroeger niet anders waren dan nu en er ook naast konden zitten.

[DDD]

Het is heel goed om dagelijks voor de RKK te bidden. Dat is tenslotte toch de oudste vertegenwoordiger van het christendom in ons werelddeel.

[merel]

Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.

Dat laatste zal binnen de CGK niet gebeuren. Dat is meer een GerGem ding.

[MGG]

Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.

Dat laatste zal binnen de CGK niet gebeuren. Dat is meer een GerGem ding.

De knipoog naar de GG is wel grappig gezien je recentere voorbeelden niet noemt. Als lid van de PKN zegt het jaartal 2004 je mogelijk iets .

Het lijkt mij naïef om te denken dat het de CGK bespaard blijft. Ik ken een 'echt' CGK gezin waar het al gebeurd is.

[merel]

Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.

Dat laatste zal binnen de CGK niet gebeuren. Dat is meer een GerGem ding.

De knipoog naar de GG is wel grappig gezien je recentere voorbeelden niet noemt. Als lid van de PKN zegt het jaartal 2004 je mogelijk iets .

Het lijkt mij naïef om te denken dat het de CGK bespaard blijft. Ik ken een 'echt' CGK gezin waar het al gebeurd is.

Ik ben pas sinds 2019 lid van de PKN en daarvoor was ik lid van de CGK. Mijn familieleden zijn ook lid van de PKN of CGK. Daar wordt niet moeilijk gedaan over de de naam van het kerkverband, 2004 is in mijn omgeving ook geruisloos verlopen.

[HHR]

Zelf pas ik niet in de HHK (of de GG)* en dat geldt voor zeer velen uit de rechterkant van de CGK. Er zijn hartelijke vriendschappen met HHK en GG predikanten maar dat is nog wat anders dan in één van deze kerkverbanden opgaan.

Toch denk ik dat Huisman gelijk heeft: ik kan geen 5 CGK-predikanten bedenken die zich aan zouden willen sluiten bij de (GG of)* HHK. Hooguit 2 of 3.

* haakjes van mij.
Dit snap ik niet.
Ik hoor het vaker over de HHK.
De rechterflank van CGK zou m.i. prima passen in de HHK.
Waarom denk jij van niet?

Persoonlijk denk ik dat er binnen de CGK een vorm van gedoogconstructie komt en niet de samenwerkingsgemeenten, maar de bezwaarden een keuze zullen moeten maken.
Wat mij betreft heel eenvoudig, aansluiting zoeken bij HHK.

@Tiberius, ik denk dat je te laag zit. Ik ken er uit heel nabije omgeving er al drie die er geen moeite mee zouden hebben. Landelijk denk ik zomaar een 10-20.
De vraag is vooral , wil een gemeente in zijn totaliteit mee.

@Huisman, zou je op deze post nog willen reageren?

Dat ik persoonlijk totaal niet bezig ben met “the day after”. Ik hoop en bid en verwacht. Psalm 42:5 berijmd.

Begrijp ik.
Maar waarom sluit je het dan wel vooraf uit? "Je past er niet"

[-DIA-]

Wat Bhp/Huisman c.s. gewoon vinden, vindt de rest van de kerk een loopgraaf.

Dat is het perceptieprobleem.

Hier komt gewoon het tegengesteld denken openbaar.

[huisman]

* haakjes van mij.
Dit snap ik niet.
Ik hoor het vaker over de HHK.
De rechterflank van CGK zou m.i. prima passen in de HHK.
Waarom denk jij van niet?

Persoonlijk denk ik dat er binnen de CGK een vorm van gedoogconstructie komt en niet de samenwerkingsgemeenten, maar de bezwaarden een keuze zullen moeten maken.
Wat mij betreft heel eenvoudig, aansluiting zoeken bij HHK.

@Tiberius, ik denk dat je te laag zit. Ik ken er uit heel nabije omgeving er al drie die er geen moeite mee zouden hebben. Landelijk denk ik zomaar een 10-20.
De vraag is vooral , wil een gemeente in zijn totaliteit mee.

@Huisman, zou je op deze post nog willen reageren?

Dat ik persoonlijk totaal niet bezig ben met “the day after”. Ik hoop en bid en verwacht. Psalm 42:5 berijmd.

Begrijp ik.
Maar waarom sluit je het dan wel vooraf uit? "Je past er niet"

Dat is meer een emotionele uitspraak dan een rationele.

[Orchidee]

Het nadeel van splitsen is veel (lokaal) verdriet. Gemeente gaan uit elkaar en gezinnen komen in verschillende kerken terecht.

Dat laatste zal binnen de CGK niet gebeuren. Dat is meer een GerGem ding.

De knipoog naar de GG is wel grappig gezien je recentere voorbeelden niet noemt. Als lid van de PKN zegt het jaartal 2004 je mogelijk iets .

Het lijkt mij naïef om te denken dat het de CGK bespaard blijft. Ik ken een 'echt' CGK gezin waar het al gebeurd is.

Ik ben pas sinds 2019 lid van de PKN en daarvoor was ik lid van de CGK. Mijn familieleden zijn ook lid van de PKN of CGK. Daar wordt niet moeilijk gedaan over de de naam van het kerkverband, 2004 is in mijn omgeving ook geruisloos verlopen.

Moeilijk doen over een kerkverband hoor ik ook regelmatig maar in mijn naaste familie en gezin heb ik daar tot nu toe gelukkig géén last van.
We zijn lid van een PKN, HHK of CGK gemeente en kunnen elkaar gelukkig in Christus vinden