Gereformeerde Gemeenten

gallio
Berichten: 1970
Lid geworden op: 14 jan 2004, 16:01

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door gallio »

DDD schreef: 26 sep 2023, 23:46
gallio schreef: 26 sep 2023, 23:42
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 21:05
gallio schreef: 26 sep 2023, 20:53
Tenzij het kerkverband is opgeschoven (naar de andere kant) in de tussenliggende tijd.
Ook dat ja. De GG is in 50 jaar behoorlijk richting de GGiN opgeschoven. Als iemand dan ook nog eens de overstap naar de GGiN maakt, schuift hij nog meer.
Ds. S. stapte in 1986 over. Ik schat dat het opschuiven van de GG naar rechts toen nog niet echt was begonnen.
Jazeker wel. Dat is ook de tijd dat in de Saambinder de GBS-bijeenkomsten voor het eerst werden aangekondigd.
Voor jou een belangrijk tijdstip, no doubt, maar er zijn meer factoren. Als het echt over opschuiven naar rechts gaat denk ik het meeste aan de opleiding van predikanten en over de periode Moerkerken.
Piet Puk
Berichten: 5461
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Piet Puk »

GerefGemeente-lid schreef: 26 sep 2023, 23:52 Nee hoor, het gaat over ds. Al-Chalabi.
Dank, ik zag het bericht in een wirwar van berichten staan en de context niet goed gelezen
GerefGemeente-lid
Berichten: 6598
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

gallio schreef: 26 sep 2023, 23:54
DDD schreef: 26 sep 2023, 23:46
gallio schreef: 26 sep 2023, 23:42
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 21:05
Ook dat ja. De GG is in 50 jaar behoorlijk richting de GGiN opgeschoven. Als iemand dan ook nog eens de overstap naar de GGiN maakt, schuift hij nog meer.
Ds. S. stapte in 1986 over. Ik schat dat het opschuiven van de GG naar rechts toen nog niet echt was begonnen.
Jazeker wel. Dat is ook de tijd dat in de Saambinder de GBS-bijeenkomsten voor het eerst werden aangekondigd.
Voor jou een belangrijk tijdstip, no doubt, maar er zijn meer factoren. Als het echt over opschuiven naar rechts gaat denk ik het meeste aan de opleiding van predikanten en over de periode Moerkerken.
Dat ligt niet aan de 'periode Moerkerken' (wat een waardeloze term) maar eerder aan de samenstelling van het curatorium, denk ik. Met uitzondering van de emeritipredikanten en een enkele dienende predikant, zijn de predikanten die niet onder bovengenoemd criterium vallen allemaal aangenomen in de 'periode Moerkerken'.
Mistig
Berichten: 2391
Lid geworden op: 03 jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Mistig »

Tiberius schreef: 26 sep 2023, 22:39
GerefGemeente-lid schreef: 26 sep 2023, 22:37 Die komen allemaal uit de VOGG van Ambacht. Toch?
Klopt.
Nee. Ds. Boudewijn komt uit de GGiN.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)
MGG
Berichten: 3575
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door MGG »

Tiberius schreef: 26 sep 2023, 20:48 Ja, of ds. Flapper.

Ds. Al-chalabi is niet echt opgeschoven in mijn beleving. Hij is 'gewoon' van onkerkelijk GerGem geworden.
En volgens mij ds. Kort ook (OGG dan), maar dat weet ik niet helemaal zeker.
1993 ds. Kort wordt dominee in de NHK.
1996 breekt hij met de NHK, omdat hij het een valse kerk vindt.
1997 Classis Oost van de GGiN stemt tegen zijn verzoek om dominee in de GGiN te mogen worden.
1997 In de OGG mag hij wel dominee worden.
1998 Ds. Kort wordt beroepbaar gesteld

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Anthoni ... %20genoemd
GerefGemeente-lid
Berichten: 6598
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GerefGemeente-lid »

MGG schreef: 27 sep 2023, 00:53
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 20:48 Ja, of ds. Flapper.

Ds. Al-chalabi is niet echt opgeschoven in mijn beleving. Hij is 'gewoon' van onkerkelijk GerGem geworden.
En volgens mij ds. Kort ook (OGG dan), maar dat weet ik niet helemaal zeker.
1993 ds. Kort wordt dominee in de NHK.
1996 breekt hij met de NHK, omdat hij het een valse kerk vindt.
1997 Classis Oost van de GGiN stemt tegen zijn verzoek om dominee in de GGiN te mogen worden.
1997 In de OGG mag hij wel dominee worden.
1998 Ds. Kort wordt beroepbaar gesteld

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Anthoni ... %20genoemd
Je vergeet nog dat hij in de tijd voor zijn predikantschap, toen hij in Genemuiden woonde en daar Hervormd was, overwoog om lid te worden van de Gereformeerde Gemeente aldaar, die in die tijd gediend werd door ds. G. Mouw (jr.). Zie: http://oudgereformeerdegemeenten.nl/voo ... .php?vID=5
GGotK
Berichten: 2189
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door GGotK »

Tiberius schreef: 26 sep 2023, 13:20
GerefGemeente-lid schreef: 26 sep 2023, 13:19
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 12:49 Dus jij beweert met droge ogen dat hij niet opgeschoven is?
Ik denk inderdaad dat die kans niet waarneembaar aannemelijk is.

Bij ds. Kort is dat duidelijk wel aantoonbaar het geval.

Bovendien: als ik vanaf de andere kant ds. Van Middendorp als voorbeeld neem, die is uit de GGiN afkomstig. Je wilt toch ook niet beweren dat die naar links verschoven is. Of wel soms?
Daar kan ik niet over oordelen: ik ken hem niet.
Ds van Middendorp heeft (samen met ds Kleijer) op catechisatie gezeten bij ds P. Blok, dus of hij ooit van de GGiN is geweest is mij niet bekend.
HHR
Berichten: 998
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door HHR »

Tiberius schreef: 26 sep 2023, 22:35
HHR schreef: 26 sep 2023, 22:33
GerefGemeente-lid schreef: 26 sep 2023, 22:32
HHR schreef: 26 sep 2023, 22:28

Felst is misschien niet het goede woord.
Maar bv ds v Boven is ook een zij-instromer.
En er zijn er meer.
Degenen die het meest het eigene van de GG proberen te bewaren, zijn in de GG zelf opgegroeid.
Nou, ook een ds Clements en een ds Moens zijn niet in de GG opgegroeid zover ik weet.
Niet opgegroeid hoeft niet altijd een verschuiving te betekenen, zoals bij sommigen wel, bijvoorbeeld ds. Steenblokl. ds. Schultink (sorry Bruna), ds. Flapper en anderen meer.
Dat is waar.
Maar op een of andere manier vind ik het altijd wel opvallend.
Van kerk wisselen wordt over het algemeen in wat rechtsere kringen best zwaar 'gewogen'
Leden die vertrekken worden ernstig toegesproken, in preken ontraden etc.
En begrijpelijk overigens.

Maar ik vind het heel bijzonder dat onder het predikanten korps er zoveel zijn die oorspronkelijk afkomstig zijn uit een ander kerkverband.
Dat zie je zowel in de GG , OGG (volgens mij zijn komen daar bijna alle predikanten van oorsprong uit ander kerkverband) en CGK

En ik ben er van overtuigd dat iedereen zijn rugzak meeneemt. Je bent gebakerd. Daarom begrijp ik toch wel dat hier soms vragen over gesteld worden. Hoe ontstaat zoiets? En hoe komt het dat 'import' blijkbaar makkelijker aangenomen wordt dan mannen die oorspronkelijk in het kerkverband opgegroeid zijn? (Even wat generaliserend gesproken)
MGG
Berichten: 3575
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door MGG »

HHR schreef: 27 sep 2023, 07:18
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 22:35
HHR schreef: 26 sep 2023, 22:33
GerefGemeente-lid schreef: 26 sep 2023, 22:32 Degenen die het meest het eigene van de GG proberen te bewaren, zijn in de GG zelf opgegroeid.
Nou, ook een ds Clements en een ds Moens zijn niet in de GG opgegroeid zover ik weet.
Niet opgegroeid hoeft niet altijd een verschuiving te betekenen, zoals bij sommigen wel, bijvoorbeeld ds. Steenblokl. ds. Schultink (sorry Bruna), ds. Flapper en anderen meer.
Dat is waar.
Maar op een of andere manier vind ik het altijd wel opvallend.
Van kerk wisselen wordt over het algemeen in wat rechtsere kringen best zwaar 'gewogen'
Leden die vertrekken worden ernstig toegesproken, in preken ontraden etc.
En begrijpelijk overigens.

Maar ik vind het heel bijzonder dat onder het predikanten korps er zoveel zijn die oorspronkelijk afkomstig zijn uit een ander kerkverband.
Dat zie je zowel in de GG , OGG (volgens mij zijn komen daar bijna alle predikanten van oorsprong uit ander kerkverband) en CGK

En ik ben er van overtuigd dat iedereen zijn rugzak meeneemt. Je bent gebakerd. Daarom begrijp ik toch wel dat hier soms vragen over gesteld worden. Hoe ontstaat zoiets? En hoe komt het dat 'import' blijkbaar makkelijker aangenomen wordt dan mannen die oorspronkelijk in het kerkverband opgegroeid zijn? (Even wat generaliserend gesproken)
Terecht punt.
Een kleine kanttekening. Door overstap van ouders als dooplid of door huwelijk in een andere kerk komen vind ik niet meetellen.
Aan de overige heren mag gevraagd worden hoe hun artikel 29 van de NGB lezen.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33324
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Tiberius »

Mistig schreef: 27 sep 2023, 00:29
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 22:39
GerefGemeente-lid schreef: 26 sep 2023, 22:37 Die komen allemaal uit de VOGG van Ambacht. Toch?
Klopt.
Nee. Ds. Boudewijn komt uit de GGiN.
Daarvoor zat hij in de VOGG van H.I.Ambacht.
CvdW
Berichten: 2955
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door CvdW »

MGG schreef: 27 sep 2023, 07:37
HHR schreef: 27 sep 2023, 07:18
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 22:35
HHR schreef: 26 sep 2023, 22:33
Nou, ook een ds Clements en een ds Moens zijn niet in de GG opgegroeid zover ik weet.
Niet opgegroeid hoeft niet altijd een verschuiving te betekenen, zoals bij sommigen wel, bijvoorbeeld ds. Steenblokl. ds. Schultink (sorry Bruna), ds. Flapper en anderen meer.
Dat is waar.
Maar op een of andere manier vind ik het altijd wel opvallend.
Van kerk wisselen wordt over het algemeen in wat rechtsere kringen best zwaar 'gewogen'
Leden die vertrekken worden ernstig toegesproken, in preken ontraden etc.
En begrijpelijk overigens.

Maar ik vind het heel bijzonder dat onder het predikanten korps er zoveel zijn die oorspronkelijk afkomstig zijn uit een ander kerkverband.
Dat zie je zowel in de GG , OGG (volgens mij zijn komen daar bijna alle predikanten van oorsprong uit ander kerkverband) en CGK

En ik ben er van overtuigd dat iedereen zijn rugzak meeneemt. Je bent gebakerd. Daarom begrijp ik toch wel dat hier soms vragen over gesteld worden. Hoe ontstaat zoiets? En hoe komt het dat 'import' blijkbaar makkelijker aangenomen wordt dan mannen die oorspronkelijk in het kerkverband opgegroeid zijn? (Even wat generaliserend gesproken)
Terecht punt.
Een kleine kanttekening. Door overstap van ouders als dooplid of door huwelijk in een andere kerk komen vind ik niet meetellen.
Aan de overige heren mag gevraagd worden hoe hun artikel 29 van de NGB lezen.
Door huwelijk telt natuurlijk wel mee. Man is hoofd van het gezin. Je mag verwachten dat de vrouw haar man volgt en niet andersom.
Inwoner
Berichten: 408
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Inwoner »

MGG schreef: 27 sep 2023, 00:53
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 20:48 Ja, of ds. Flapper.

Ds. Al-chalabi is niet echt opgeschoven in mijn beleving. Hij is 'gewoon' van onkerkelijk GerGem geworden.
En volgens mij ds. Kort ook (OGG dan), maar dat weet ik niet helemaal zeker.
1993 ds. Kort wordt dominee in de NHK.
1996 breekt hij met de NHK, omdat hij het een valse kerk vindt.
1997 Classis Oost van de GGiN stemt tegen zijn verzoek om dominee in de GGiN te mogen worden.
1997 In de OGG mag hij wel dominee worden.
1998 Ds. Kort wordt beroepbaar gesteld

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Anthoni ... %20genoemd
Hoe komt dat men deze ds vervolgens als 'rechts' denkt te classificeren? Wat zou de oorzaak zijn dat Classis Oost van de GGN tegen beroepbaarstelling van deze ds heeft gestemd?
En kun je deze ds werkelijk als OGGN bestempelen?
MGG
Berichten: 3575
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door MGG »

CvdW schreef: 27 sep 2023, 07:48
MGG schreef: 27 sep 2023, 07:37
HHR schreef: 27 sep 2023, 07:18
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 22:35
Niet opgegroeid hoeft niet altijd een verschuiving te betekenen, zoals bij sommigen wel, bijvoorbeeld ds. Steenblokl. ds. Schultink (sorry Bruna), ds. Flapper en anderen meer.
Dat is waar.
Maar op een of andere manier vind ik het altijd wel opvallend.
Van kerk wisselen wordt over het algemeen in wat rechtsere kringen best zwaar 'gewogen'
Leden die vertrekken worden ernstig toegesproken, in preken ontraden etc.
En begrijpelijk overigens.

Maar ik vind het heel bijzonder dat onder het predikanten korps er zoveel zijn die oorspronkelijk afkomstig zijn uit een ander kerkverband.
Dat zie je zowel in de GG , OGG (volgens mij zijn komen daar bijna alle predikanten van oorsprong uit ander kerkverband) en CGK

En ik ben er van overtuigd dat iedereen zijn rugzak meeneemt. Je bent gebakerd. Daarom begrijp ik toch wel dat hier soms vragen over gesteld worden. Hoe ontstaat zoiets? En hoe komt het dat 'import' blijkbaar makkelijker aangenomen wordt dan mannen die oorspronkelijk in het kerkverband opgegroeid zijn? (Even wat generaliserend gesproken)
Terecht punt.
Een kleine kanttekening. Door overstap van ouders als dooplid of door huwelijk in een andere kerk komen vind ik niet meetellen.
Aan de overige heren mag gevraagd worden hoe hun artikel 29 van de NGB lezen.
Door huwelijk telt natuurlijk wel mee. Man is hoofd van het gezin. Je mag verwachten dat de vrouw haar man volgt en niet andersom.
Persoonlijk vind ik dit geen automatisme. Afwegingen zoals in welke plaats een stel gaat wonen of de kleine kans op een eigen dominee spelen ook mee. Stellen die willen trouwen moeten zulke keuzes bidden maken.
Mistig
Berichten: 2391
Lid geworden op: 03 jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Mistig »

Tiberius schreef: 27 sep 2023, 07:40
Mistig schreef: 27 sep 2023, 00:29
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 22:39
GerefGemeente-lid schreef: 26 sep 2023, 22:37 Die komen allemaal uit de VOGG van Ambacht. Toch?
Klopt.
Nee. Ds. Boudewijn komt uit de GGiN.
Daarvoor zat hij in de VOGG van H.I.Ambacht.
Sjonge...
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)
Inwoner
Berichten: 408
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Inwoner »

Mistig schreef: 27 sep 2023, 08:25
Tiberius schreef: 27 sep 2023, 07:40
Mistig schreef: 27 sep 2023, 00:29
Tiberius schreef: 26 sep 2023, 22:39
Klopt.
Nee. Ds. Boudewijn komt uit de GGiN.
Daarvoor zat hij in de VOGG van H.I.Ambacht.
Sjonge...
Jaja... en zo houden we ons onledig. Etiketjes plakken, afkomst uitzoeken, straks: hoeveel kinderen en kleinkinderen heeft iemand.. etc.
Ik vroeg het al eerder, maar het doel hiervan ontgaat me echt.
Plaats reactie