Oorlog in Oekraine

Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door Cyrillus »

Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
MGG
Berichten: 3626
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door MGG »

Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:30
MGG schreef: 28 aug 2023, 21:26
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:15
MGG schreef: 28 aug 2023, 18:52

Dat heb ik nog nergens gelezen. Dat Rusland indien mogelijk meer dan alleen Oekraïne inlijft is bijna een feit. Voor het geval dat jij denkt van niet, pak dan een geschiedenisboek.
Volgens mij kunnen we niet uitsluiten dat het westen mogelijk meer dan alleen Oekraine inlijft is bijna een feit. Pak maar een geschiedenisboek: Frankrijk, Duitsland, Engeland, Spanje, zelfs Nederland, elk westers land lust er wel pap van. En de USA valt ook zomaar allerlei landen binnen: Irak, Afghanistan om maar wat te noemen.
Inval in Irak ben ik ook tegen. Overigens heeft de VS het niet ingelijfd. Je overige voorbeelden zijn oud. Bij Rusland hoef je slechts 10 jaar terug ipv tientallen jaren.
Je lijkt toch wel een heel ouderwetse gedachte van oorlogvoering te hebben. Het gaat tegenwoordig vooral om invloed, niet om verovering. China begrijpt dat ook als geen ander.
Nivea.
Overigens is invloed krijgen bemachtigen heel wat anders dan tienduizenden mensen doden, vrouwen verkrachten en grootschalige deportaties.
Misschien is het handig als je direct wat leest over de Russische bezetting in Moldavië, oorlog in Georgië en die twee oorlogen in Tsjetsjenië.
ZWP
Berichten: 1679
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door ZWP »

Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Je krijgt geen antwoord @Ambtenaar.

Terzijde: als Oekraïne bij de NAVO had gehoord was de Russische inval niet gebeurd.
MGG
Berichten: 3626
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door MGG »

Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Dat doen ze niet, dus onzin vraag.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6681
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door GerefGemeente-lid »

MGG schreef: 28 aug 2023, 21:43
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Dat doen ze niet, dus onzin vraag.
Als ze dat zouden doen, vraag ik me af of Moskou nog wel had bestaan.
gallio
Berichten: 1972
Lid geworden op: 14 jan 2004, 16:01

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door gallio »

Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Duitsland, 1936-1939. De parallellen zijn overduidelijk. Als we niet oppassen herhaalt de geschiedenis zich weer.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6681
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door GerefGemeente-lid »

gallio schreef: 28 aug 2023, 21:54
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Duitsland, 1936-1939. De parallellen zijn overduidelijk. Als we niet oppassen herhaalt de geschiedenis zich weer.
Daarom mag het Westen er nog wel een schepje bovenop doen, wat mij betreft.

Ik stel, om te beginnen, een verplichte diensttijd voor voor alle NAVO-landen voor alle mannen vanaf 20 jaar.

Verder dienen we als NAVO met veel meer oorlogsmateriaal richting het front te gaan.
DDD
Berichten: 28890
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door DDD »

Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Dat vloeit toch rechtstreeks voort uit de heilige Schrift? Kain sloeg Abel dood. En toen vroeg God wat er gebeurd was.

Kain zei precies wat jij hier beweert: ben ik mijn broeders hoeder?

Het antwoord is volstrekt duidelijk: ja.

Oekraïne is zelfs in letterlijke zin onze naaste. Maar ook de mensen in Afghanistan zijn onze naaste.

Ik begrijp dat dat allemaal heel ingewikkeld ligt en dat je sommige mensen niet tegen hun zin effectief kunt helpen. Het gaat mij om het principe dat er achter jouw opvattingen schuilgaat. Je onderbouwt totaal niet op welke manier zich dat principe verhoudt tot het christendom. Mijns inziens staan jouw principes inzake de wereldorde haaks op het christendom.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door Cyrillus »

MGG schreef: 28 aug 2023, 21:43
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Dat doen ze niet, dus onzin vraag.
Meerdere politici hebben beweerd dat we in oorlog zijn met Rusland. Dat kan maar 2 redenen hebben: of Oekraïne ' is een navo land, of we hebben zelf de oorlog aan Rusland verklaard. Dat laatste is mij niet bekend, dus blijft het eerste over.
MGG
Berichten: 3626
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door MGG »

Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 22:01
MGG schreef: 28 aug 2023, 21:43
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Dat doen ze niet, dus onzin vraag.
Meerdere politici hebben beweerd dat we in oorlog zijn met Rusland. Dat kan maar 2 redenen hebben: of Oekraïne ' is een navo land, of we hebben zelf de oorlog aan Rusland verklaard. Dat laatste is mij niet bekend, dus blijft het eerste over.
En de aarde is plat....
DDD
Berichten: 28890
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door DDD »

Je ziet de meest voor de hand liggende optie over het hoofd: Rusland vecht tegen de westerse mentaliteit die in Oekraïne terrein won.

Als Oekraïne de Russische lijn was blijven volgen, dan was deze oorlog vermoedelijk niet gekomen. Dus het is wel degelijk een oorlog tegen het vrije Westen.
MGG
Berichten: 3626
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door MGG »

Om de mythe van het 'christelijke' Rusland onderuit te halen. Per jaar zijn er honderdduizenden abortussen in Rusland. Relatief gezien waarschijnlijk meer dan 2x zoveel als in Nederland. Poetin de 'beschermer' van het christendom kan jaarlijks honderdduizenden levens redden zonder dat hij oorlog hoeft te voeren en tienduizenden onschuldige mensen de dood in drijft.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6681
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door GerefGemeente-lid »

Mannetje schreef: 25 aug 2023, 19:52
Cyrillus schreef: 25 aug 2023, 18:21
Het westen is deze oorlog in 2014 begonnen. We hebben in 2023 ineens een hoop boter op ons hoofd.
Welke Poetintrol heeft jouw account gehackt?
Die vraag wil ik graag nog een keer herhalen.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6681
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door GerefGemeente-lid »

DDD schreef: 28 aug 2023, 22:00
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 21:36
Ambtenaar schreef: 28 aug 2023, 21:32
Cyrillus schreef: 28 aug 2023, 19:05
Ik heb l eerder gezegd, dat beide partijen fout zitten. Ik heb ook gezegd dat het westen zelf om deze oorlog gevraagd heeft, dus mede schuldig is.
Je beantwoord mijn vraag niet. Welke gerechtvaardigde reden had/heeft Rusland om Oekraïne binnen te vallen?
Welke gerechtvaardige reden heeft het westen om op enorme kosten van de burger, zonder de burger iets te vragen, te doen alsof Oekraine bij de NAVO hoort?
Dat vloeit toch rechtstreeks voort uit de heilige Schrift? Kain sloeg Abel dood. En toen vroeg God wat er gebeurd was.

Kain zei precies wat jij hier beweert: ben ik mijn broeders hoeder?

Het antwoord is volstrekt duidelijk: ja.

Oekraïne is zelfs in letterlijke zin onze naaste. Maar ook de mensen in Afghanistan zijn onze naaste.

Ik begrijp dat dat allemaal heel ingewikkeld ligt en dat je sommige mensen niet tegen hun zin effectief kunt helpen. Het gaat mij om het principe dat er achter jouw opvattingen schuilgaat. Je onderbouwt totaal niet op welke manier zich dat principe verhoudt tot het christendom. Mijns inziens staan jouw principes inzake de wereldorde haaks op het christendom.
Precies. En aanvullend hierop: als we zien welke oorlogen het volk Israël allemaal begon in het land Kanaän, hoe ziet @Cyrillus dat dan eigenlijk?
DDD
Berichten: 28890
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Oorlog in Oekraine

Bericht door DDD »

Nou, is het misschien een idee om daar gelijk een ander draadje over te beginnen?

De dwalingen van Cyrillus zijn zo al ingewikkeld genoeg om elk afzonderlijk te bestrijden.
Plaats reactie