Religieuze gevoelens
Re: Religieuze gevoelens
Ergens hierboven maakt Huisman een opmerking over gevoel in relatie met het kerkverband van een forummer.
Dat zette me aan het denken, want daar zit denk ik wel wat in.
Een jaar of 10 geleden heb ik het boekje 'Geloof en gevoel' van ds. Heemskerk gekocht en gelezen, op aanraden van onze toenmalige predikant ds. Veenendaal, omdat die vond dat er in onze gemeente teveel grond in het gevoel gelegd werd, in plaats van in de Bijbel.
Dat boekje van Heemskerk beschrijft helder de verhouding tussen het spreken van God, het geloof, en het gevoel. Ook dat is wat mij betreft een aanrader (maar helaas ook uitverkocht, zie ik net).
Dat zette me aan het denken, want daar zit denk ik wel wat in.
Een jaar of 10 geleden heb ik het boekje 'Geloof en gevoel' van ds. Heemskerk gekocht en gelezen, op aanraden van onze toenmalige predikant ds. Veenendaal, omdat die vond dat er in onze gemeente teveel grond in het gevoel gelegd werd, in plaats van in de Bijbel.
Dat boekje van Heemskerk beschrijft helder de verhouding tussen het spreken van God, het geloof, en het gevoel. Ook dat is wat mij betreft een aanrader (maar helaas ook uitverkocht, zie ik net).
Re: Religieuze gevoelens
Ds. Veenendaal had natuurlijk gelijk. Zodra zekerheid van het geloof (zekerheid door de beloften in de Schrift) een schier onbereikbaar vergezicht schijnt wordt de deur opengezet voor een gevoelige beleving van het geloof.
Er is ook een bevindelijke uitspraak over: liever een natte bekommering dan het uitleven van een droge bekering.
Er is ook een bevindelijke uitspraak over: liever een natte bekommering dan het uitleven van een droge bekering.
Re: Religieuze gevoelens
Ik heb er twee jaar geleden dit over geschreven:
eilander schreef:Emotie is geen bevinding. Strikt genomen heeft het niets met elkaar te maken.
Als je in de dodencel zit te wachten op de uitvoering van je doodvonnis, en je krijgt dan een brief van de president waarin je vrijlating wordt beloofd, zal dat ongetwijfeld met emoties gepaard gaan.
Als je de volgende dag daadwerkelijk in vrijheid gesteld wordt, is dat bevinding: je ervaart dat de belofte die je op papier al had gekregen, wáár is. Het zou vreemd zijn als je daarbij ongevoelig blijft, maar wezenlijk is dat niet.
En nog iets: Van Lodenstein werd op zijn sterfbed ook gevraagd wat hij voelde. Maar zijn antwoord was dit: "Men moet geloven dat God goed en algenoegzaam is; ik gevoel niet, maar weet dat in de Heere Jezus een volheid van genade is, en ik leg mij neer op dit zoutverbond, dat onveranderlijk is. Op Uw zaligheid wacht ik, o Heere!"
Dat is bevinding. De één zal daar emotioneler onder zijn dan de ander, maar dat is zeer onbelangrijk.
Re: Religieuze gevoelens
Er is niet zo veel mis met het boek. En dat teksten krijgen subjectief is, dat geloof ik zeker. Ben daar ook erg voorzichtig mee.DDD schreef:Ik heb je bijdragen gelezen, maar ik weet nog niet wat er nu mis is met het boek.
Het krijgen van teksten is in ieder geval een tamelijk subjectief gebeuren, dat lijkt mij een heel terechte waarschuwing.
-
- Berichten: 6114
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Religieuze gevoelens
Haha denk je dat dat niet gebeurd?Zeeuw schreef:Misschien moet je de dominees dan eens 1-op-1 spreken?HersteldHervormd schreef:Maar het gaat er toch niet om wat er voor de rest gezegd word? Het gaat erom dat zeer weinig dominees wat vertellen over hun eigen leven. Voor de rest zeg ik niks… maak het niet erger dan dat het is.KDD schreef:Ik denk dat het beste is wat rust te nemen. En niet te veel over kritische mensen denken.-DIA- schreef:Citaat:
"Eens, is ook mijn kritische noot bij de meeste (O)GG(iN)."
Dan weten weer wat: Een principe staat gelijk aan kritisch. Wat denken we daarmee te winnen? Begrip of verwijdering of zelfs monddood maken? Waar gaat dit naartoe als we de meest trouwe belijders van de oude waarheid zo denken te kunnen afschepen. Is dat ergens te vergelijken met de vaccinatiedrang, die zoals t lijkt koste wat t kost moet doorgaan? In feite wordt hier een hele groep aam de kant gezet. Zie ik dat goed?
Ik kan nu niet meer. Voel me uiterst zwak, hoop dat ik in de nacht nog wat mag kunnen slapen.
Nee maar serieus, hoor jij op de kansel andere dingen? Dat zou kunnen hoor, maar ik zie dit niet echt.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Religieuze gevoelens
Ik hoor wel andere zaken ja. Maar ten diepste is het niet relevant hoe een dominee een en ander beleeft (heeft).HersteldHervormd schreef: Haha denk je dat dat niet gebeurd?
Nee maar serieus, hoor jij op de kansel andere dingen? Dat zou kunnen hoor, maar ik zie dit niet echt.
-
- Berichten: 6114
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Religieuze gevoelens
Het is allebei niet in de haak en niet bijbels vind ik.Ad Anker schreef:Ds. Veenendaal had natuurlijk gelijk. Zodra zekerheid van het geloof (zekerheid door de beloften in de Schrift) een schier onbereikbaar vergezicht schijnt wordt de deur opengezet voor een gevoelige beleving van het geloof.
Er is ook een bevindelijke uitspraak over: liever een natte bekommering dan het uitleven van een droge bekering.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
-
- Berichten: 6114
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Religieuze gevoelens
Zeeuw schreef:Ik hoor wel andere zaken ja. Maar ten diepste is het niet relevant hoe een dominee een en ander beleeft (heeft).HersteldHervormd schreef: Haha denk je dat dat niet gebeurd?
Nee maar serieus, hoor jij op de kansel andere dingen? Dat zou kunnen hoor, maar ik zie dit niet echt.
Dat is het wel relevant, alleen sommige zijn bang dat dit veroorzaakt dat de mensen de bekering of het leven van de dominee als referentie gaan gebruiken. Maar daarom zeg ik ook, een dominee kan dit allemaal duidelijk en helder uitleggen. Hij kan gewoon binnen de bijbelse grenzen aangeven dat er in het leven van Gods volk ook verschil zit. Waarom kan een dominee niet de 3 stukken, die nodig zijn, uit zijn eigen leven verklaren? Hoeft geen hocus pocus te zijn, dat is juist een getuigenis afgeven.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
Re: Religieuze gevoelens
Dat denk ik ook niet.HersteldHervormd schreef:Het is allebei niet in de haak en niet bijbels vind ik.Ad Anker schreef:Ds. Veenendaal had natuurlijk gelijk. Zodra zekerheid van het geloof (zekerheid door de beloften in de Schrift) een schier onbereikbaar vergezicht schijnt wordt de deur opengezet voor een gevoelige beleving van het geloof.
Er is ook een bevindelijke uitspraak over: liever een natte bekommering dan het uitleven van een droge bekering.
Bovendien zit er gelijk al een oordeel in. Want hoe kan je van een ander zeggen dat het een 'droge bekering' is? Heb jij al zijn tranen in een fles vergaderd?
En aan de andere kant zegt het nat-zijn van iemands bekommering ook niet alles. Sommige mensen wenen makkelijker dan anderen.
Re: Religieuze gevoelens
Dat verschil in het leven lijkt me heel duidelijk. van de kansel af vertellen hoe een en ander in jouw leven gegaan is, vind ik gevaarlijk. Ik heb te vaak gehoord over mensen die zich spiegelden aan dominees, ambtsdragers of andere bekeerde personen en allerhande conclusies over zichzelf gingen trekken.HersteldHervormd schreef:Zeeuw schreef:Ik hoor wel andere zaken ja. Maar ten diepste is het niet relevant hoe een dominee een en ander beleeft (heeft).HersteldHervormd schreef: Haha denk je dat dat niet gebeurd?
Nee maar serieus, hoor jij op de kansel andere dingen? Dat zou kunnen hoor, maar ik zie dit niet echt.
Dat is het wel relevant, alleen sommige zijn bang dat dit veroorzaakt dat de mensen de bekering of het leven van de dominee als referentie gaan gebruiken. Maar daarom zeg ik ook, een dominee kan dit allemaal duidelijk en helder uitleggen. Hij kan gewoon binnen de bijbelse grenzen aangeven dat er in het leven van Gods volk ook verschil zit. Waarom kan een dominee niet de 3 stukken, die nodig zijn, uit zijn eigen leven verklaren? Hoeft geen hocus pocus te zijn, dat is juist een getuigenis afgeven.
Re: Religieuze gevoelens
Ik heb altijd begrepen dat met een droge bekering wordt bedoeld dat iemand wel veel zekerheid heeft ontvangen maar met die zekerheid ver van God af leeft en zo weinig meer aan Gods genadetroon is te vinden. Het tere leven is er niet meer.Tiberius schreef:Dat denk ik ook niet.HersteldHervormd schreef:Het is allebei niet in de haak en niet bijbels vind ik.Ad Anker schreef:Ds. Veenendaal had natuurlijk gelijk. Zodra zekerheid van het geloof (zekerheid door de beloften in de Schrift) een schier onbereikbaar vergezicht schijnt wordt de deur opengezet voor een gevoelige beleving van het geloof.
Er is ook een bevindelijke uitspraak over: liever een natte bekommering dan het uitleven van een droge bekering.
Bovendien zit er gelijk al een oordeel in. Want hoe kan je van een ander zeggen dat het een 'droge bekering' is? Heb jij al zijn tranen in een fles vergaderd?
En aan de andere kant zegt het nat-zijn van iemands bekommering ook niet alles. Sommige mensen wenen makkelijker dan anderen.
En in die zin ben ik het helemaal met die uitspraak eens. Er gaat meer uit van iemand met een teer leven met de Heere, die weliswaar bekommerd is om zijn zaligheid, dan van iemand met een slordige levenswandel, droog en ongevoelig, al heeft hij/zij veel mogen leren in het verleden.
Re: Religieuze gevoelens
En terwijl wij ons hoofd breken over wat bevinding is, en we druk bezig zijn met veel dingen, dan plotseling…
Zie, de bruidegom komt, gaat uit, hem tegemoet.
Zien we de tekenen der tijden? Ik zal niet meer zeggen, we geloven het immers niet.
Wel heb ik de afgelopen dagen tijdens mijn ziek zijn twee ernstige preken gehoord van ds. J. Veenendaal.
Ik zou haast zeggen: Doet maar wat hij u zegt, dan geloof ik niet dat u verdwaald, ook al kan hij niets geven.
Maar hij was een wegwijzer, waar we nu veel aan zouden kunnen hebben, als we er ogen voor ontvingen.
Zie, de bruidegom komt, gaat uit, hem tegemoet.
Zien we de tekenen der tijden? Ik zal niet meer zeggen, we geloven het immers niet.
Wel heb ik de afgelopen dagen tijdens mijn ziek zijn twee ernstige preken gehoord van ds. J. Veenendaal.
Ik zou haast zeggen: Doet maar wat hij u zegt, dan geloof ik niet dat u verdwaald, ook al kan hij niets geven.
Maar hij was een wegwijzer, waar we nu veel aan zouden kunnen hebben, als we er ogen voor ontvingen.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Re: Religieuze gevoelens
Ben jij dit nu aan het doen DIA? Ik ben erg benieuwd wat de preken inhielden.-DIA- schreef:En terwijl wij ons hoofd breken over wat bevinding is, en we druk bezig zijn met veel dingen, dan plotseling…
Zie, de bruidegom komt, gaat uit, hem tegemoet.
Zien we de tekenen der tijden? Ik zal niet meer zeggen, we geloven het immers niet.
Wel heb ik de afgelopen dagen tijdens mijn ziek zijn twee ernstige preken gehoord van ds. J. Veenendaal.
Ik zou haast zeggen: Doet maar wat hij u zegt, dan geloof ik niet dat u verdwaald, ook al kan hij niets geven.
Maar hij was een wegwijzer, waar we nu veel aan zouden kunnen hebben, als we er ogen voor ontvingen.
-
- Berichten: 2600
- Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
- Locatie: henkjrefoforum@gmail.com
Re: Religieuze gevoelens
Dit boekje is nog te koop bij Den Hertog volgens mij. https://www.hertog.nl/artikel/978903312 ... en-gevoel/Tiberius schreef:Ergens hierboven maakt Huisman een opmerking over gevoel in relatie met het kerkverband van een forummer.
Dat zette me aan het denken, want daar zit denk ik wel wat in.
Een jaar of 10 geleden heb ik het boekje 'Geloof en gevoel' van ds. Heemskerk gekocht en gelezen, op aanraden van onze toenmalige predikant ds. Veenendaal, omdat die vond dat er in onze gemeente teveel grond in het gevoel gelegd werd, in plaats van in de Bijbel.
Dat boekje van Heemskerk beschrijft helder de verhouding tussen het spreken van God, het geloof, en het gevoel. Ook dat is wat mij betreft een aanrader (maar helaas ook uitverkocht, zie ik net).
Re: Religieuze gevoelens
We hebben Licht nodig. Van nature hebben we dat niet. Daarom zendt God (tot wie Hij wil, en wanneer Hij wil) Zijn dienstknechten, die Hij wil gebruiken, als het Hem behaagd, onze blinde zielsogen te openen. Wat dan de preek inhoudt dat is voor ons niet belangrijk. Hij gebruikt wat Hij wil, maar wel naar Zijn reine leer. Ik wil het hogerop aanwijzen: Doet wat Hij u zegt. Daarvoor moeten wij er met al ons verstand wel tussenuit.Zeeuw schreef:Ben jij dit nu aan het doen DIA? Ik ben erg benieuwd wat de preken inhielden.-DIA- schreef:En terwijl wij ons hoofd breken over wat bevinding is, en we druk bezig zijn met veel dingen, dan plotseling…
Zie, de bruidegom komt, gaat uit, hem tegemoet.
Zien we de tekenen der tijden? Ik zal niet meer zeggen, we geloven het immers niet.
Wel heb ik de afgelopen dagen tijdens mijn ziek zijn twee ernstige preken gehoord van ds. J. Veenendaal.
Ik zou haast zeggen: Doet maar wat hij u zegt, dan geloof ik niet dat u verdwaald, ook al kan hij niets geven.
Maar hij was een wegwijzer, waar we nu veel aan zouden kunnen hebben, als we er ogen voor ontvingen.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??