Beroepingswerk discussie [4]

Gebruikersavatar
Stof
Berichten: 547
Lid geworden op: 11 jul 2019, 22:56

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door Stof »

Piet Puk schreef:Wat een onzin. In de eerste plaats laat ds. Den Haan een provincie achter zich, waar hij geboren en getogen is en waar familie woont. Het verschil in km's tussen Wolphaartsdijk en familie enerzijds en Rijssen en familie anderzijds is dermate groot dat hij voor het extra traktement a 40K ongeveer 75x per jaar heen en terug kan naar familie, waarmee het 'extraatje' wel op is. Dus kortom het is ergerlijk dat hier wantrouwen uitgesproken wordt over de wijze waarop een predikant zijn afweging maakt en daarnaast is het financiële en sociale aspect dusdanig weinig dat het verschil tussen Rijssen en Wolphaartsdijk niet had behoeven mee gewogen te worden. Dit was hem weer! Salut!
Zo is dat postbode.
We doen alsof dominees erop kicken om maar weer een nieuwe, aanzienlijker gemeente en hoger traktement te kunnen krijgen. Als je echt zo denkt vraag ik me af waarom je überhaupt nog naar de kerk gaat. Verwacht je dan echt nog vrucht op de prediking? Of is die vruchteloosheid het volgende kritiekpunt?

Denk je echt dat 't jonge gezin Den Haan blij is dat ze weer mogen verhuizen, dit keer naar een uithoek de andere kant op? Natúúrlijk niet zeg.

"Hij moest door Samaria gaan", zo was het toen, zo is het nog.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24640
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door refo »

Hoogvliet heeft vaak beroepen tegen een traktement van € 5000 per maand. Een kleine gemeente en de predikanten kwamen er graag. Maar niemand kwam. Ik kan me niet voorstellen dat God liever niet had dat er een eigen predikant kwam.
De vraag blijft staan waarom grote gemeenten gemiddeld sneller een predikant krijgen en korter vacant zijn.
HHKtE
Berichten: 1540
Lid geworden op: 17 feb 2006, 19:33
Locatie: Utrecht

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door HHKtE »

Ik.denk nu aan de CGK van Naarden die ook wil beroepen met nog geen 80 leden. Weliswaar part time maar toch.
Ze durven het aan..
Respect voor deze gemeente.
Geytenbeekje
Berichten: 8625
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door Geytenbeekje »

refo schreef:Hoogvliet heeft vaak beroepen tegen een traktement van € 5000 per maand. Een kleine gemeente en de predikanten kwamen er graag. Maar niemand kwam. Ik kan me niet voorstellen dat God liever niet had dat er een eigen predikant kwam.
De vraag blijft staan waarom grote gemeenten gemiddeld sneller een predikant krijgen en korter vacant zijn.
Misschien omdat de nood daar groter is ?
NorahLinde
Berichten: 218
Lid geworden op: 26 feb 2018, 12:52

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door NorahLinde »

Geytenbeekje schreef:
refo schreef:Hoogvliet heeft vaak beroepen tegen een traktement van € 5000 per maand. Een kleine gemeente en de predikanten kwamen er graag. Maar niemand kwam. Ik kan me niet voorstellen dat God liever niet had dat er een eigen predikant kwam.
De vraag blijft staan waarom grote gemeenten gemiddeld sneller een predikant krijgen en korter vacant zijn.
Misschien omdat de nood daar groter is ?
Misschien omdat de Heere de predikant naar die gemeenten zendt en Gods wegen altijd hoger zijn dan onze wegen? En wij dus niet altijd een antwoord op waaroms zullen krijgen... Als we dat nou eens leerden aanvaarden en niet altijd alles willen snappen :hum
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5807
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door pierre27 »

NorahLinde schreef:
Geytenbeekje schreef:
refo schreef:Hoogvliet heeft vaak beroepen tegen een traktement van € 5000 per maand. Een kleine gemeente en de predikanten kwamen er graag. Maar niemand kwam. Ik kan me niet voorstellen dat God liever niet had dat er een eigen predikant kwam.
De vraag blijft staan waarom grote gemeenten gemiddeld sneller een predikant krijgen en korter vacant zijn.
Misschien omdat de nood daar groter is ?
Misschien omdat de Heere de predikant naar die gemeenten zendt en Gods wegen altijd hoger zijn dan onze wegen? En wij dus niet altijd een antwoord op waaroms zullen krijgen... Als we dat nou eens leerden aanvaarden en niet altijd alles willen snappen :hum
:super
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door samanthi »

pierre27 schreef:
NorahLinde schreef:
Geytenbeekje schreef:
refo schreef:Hoogvliet heeft vaak beroepen tegen een traktement van € 5000 per maand. Een kleine gemeente en de predikanten kwamen er graag. Maar niemand kwam. Ik kan me niet voorstellen dat God liever niet had dat er een eigen predikant kwam.
De vraag blijft staan waarom grote gemeenten gemiddeld sneller een predikant krijgen en korter vacant zijn.
Misschien omdat de nood daar groter is ?
Misschien omdat de Heere de predikant naar die gemeenten zendt en Gods wegen altijd hoger zijn dan onze wegen? En wij dus niet altijd een antwoord op waaroms zullen krijgen... Als we dat nou eens leerden aanvaarden en niet altijd alles willen snappen :hum
:super
Misschien omdat er ook veel mensenwerk bij zit, bovendien de tekst Gods gedachten zijn hoger (...)
Wordt verkeerd gebruikt, het is juist dat je iets krijgt wat je niet verdiend, waar we geen recht op hebben.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5807
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door pierre27 »

Ik vind het gewoon allemaal erg mooi. Fijn voor Rijssen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Geytenbeekje
Berichten: 8625
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door Geytenbeekje »

NorahLinde schreef:
Geytenbeekje schreef:
refo schreef:Hoogvliet heeft vaak beroepen tegen een traktement van € 5000 per maand. Een kleine gemeente en de predikanten kwamen er graag. Maar niemand kwam. Ik kan me niet voorstellen dat God liever niet had dat er een eigen predikant kwam.
De vraag blijft staan waarom grote gemeenten gemiddeld sneller een predikant krijgen en korter vacant zijn.
Misschien omdat de nood daar groter is ?
Misschien omdat de Heere de predikant naar die gemeenten zendt en Gods wegen altijd hoger zijn dan onze wegen? En wij dus niet altijd een antwoord op waaroms zullen krijgen... Als we dat nou eens leerden aanvaarden en niet altijd alles willen snappen :hum
Je kunt daar nooit 100 % mensenwerk uitsluiten.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5261
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: RE: Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door Maanenschijn »

samanthi schreef:
pierre27 schreef:
NorahLinde schreef:
Geytenbeekje schreef: Misschien omdat de nood daar groter is ?
Misschien omdat de Heere de predikant naar die gemeenten zendt en Gods wegen altijd hoger zijn dan onze wegen? En wij dus niet altijd een antwoord op waaroms zullen krijgen... Als we dat nou eens leerden aanvaarden en niet altijd alles willen snappen :hum
:super
Misschien omdat er ook veel mensenwerk bij zit, bovendien de tekst Gods gedachten zijn hoger (...)
Wordt verkeerd gebruikt, het is juist dat je iets krijgt wat je niet verdiend, waar we geen recht op hebben.
Lijkt me dan juist prima van toepassing.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Stof
Berichten: 547
Lid geworden op: 11 jul 2019, 22:56

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door Stof »

refo schreef:Hoogvliet heeft vaak beroepen tegen een traktement van € 5000 per maand. Een kleine gemeente en de predikanten kwamen er graag. Maar niemand kwam. Ik kan me niet voorstellen dat God liever niet had dat er een eigen predikant kwam.
De vraag blijft staan waarom grote gemeenten gemiddeld sneller een predikant krijgen en korter vacant zijn.
Zomaar een gooi naar een mogelijke reden.

Grote gemeenten zijn vaak gemeenten met een aanzienlijk deel jongeren, kinderen, jonge gezinnen. Je hoort nogal eens dat dominees in hun intrede zeggen dat ze werkzaam werden gemaakt met de jeugd, dat de jeugd de trekkers waren of dat de nood werd opgebonden van zoveel kinderen en jongeren.

Het gaat lang niet altijd op, ik weet het.

Maar misschien roepen veel jongeren en kinderen meer gebedsworstelingen op dan een kleinere, grijzende gemeente? En wordt in de intimiteit van de binnenkamer een band met zo'n gemeente geboren?
NorahLinde
Berichten: 218
Lid geworden op: 26 feb 2018, 12:52

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door NorahLinde »

samanthi schreef: Misschien omdat er ook veel mensenwerk bij zit, bovendien de tekst Gods gedachten zijn hoger (...)
Wordt verkeerd gebruikt, het is juist dat je iets krijgt wat je niet verdiend, waar we geen recht op hebben.
God zendt, maar dat sluit mensenwerk uiteraard niet uit.
Ik zeg alleen dat we eens moeten ophouden met altijd maar alle waaroms willen oplossen.

En het laatste wat je schrijft, lijkt me juist geheel van toepassing!
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door samanthi »

NorahLinde schreef:
samanthi schreef: Misschien omdat er ook veel mensenwerk bij zit, bovendien de tekst Gods gedachten zijn hoger (...)
Wordt verkeerd gebruikt, het is juist dat je iets krijgt wat je niet verdiend, waar we geen recht op hebben.
God zendt, maar dat sluit mensenwerk uiteraard niet uit.
Ik zeg alleen dat we eens moeten ophouden met altijd maar alle waaroms willen oplossen.

En het laatste wat je schrijft, lijkt me juist geheel van toepassing!
Als je zegt dat als de dominee niet komt, Gods wegen zijn hoger, klopt dit niet.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5807
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door pierre27 »

samanthi schreef:
NorahLinde schreef:
samanthi schreef: Misschien omdat er ook veel mensenwerk bij zit, bovendien de tekst Gods gedachten zijn hoger (...)
Wordt verkeerd gebruikt, het is juist dat je iets krijgt wat je niet verdiend, waar we geen recht op hebben.
God zendt, maar dat sluit mensenwerk uiteraard niet uit.
Ik zeg alleen dat we eens moeten ophouden met altijd maar alle waaroms willen oplossen.

En het laatste wat je schrijft, lijkt me juist geheel van toepassing!
Als je zegt dat als de dominee niet komt, Gods wegen zijn hoger, klopt dit niet.
Ik zou niet weten waarom dat dan hier niet van toepassing is. Wanneer er kinderen van God zijn in Rijssen-West die de komst van de dominee als onverdiende goedheid van God zien dan is het prima van toepassing.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [4]

Bericht door Jantje »

Amstelodamense schreef:
Jantje schreef:Onze gemeente biedt ook een aanzienlijk traktement. En dat terwijl we ook al 15,5 jaar zonder zitten. Dus het heeft daar allemaal helemaal niets mee te maken.

Verder helemaal eens met @GGotK en @Piet Puk!
Logische conclusies trekken is niet je sterkste punt. Uit de casus van jouw gemeente kun je geen algemene conclusies trekken.

Laat ik het dan zo zeggen: per direct kappen met het verschil in geboden salaris. Dan kan geld hoe dan ook geen issue meer zijn.
Goed, nog wat voorbeelden dan (inclusief de casus van mijn gemeente):
Kapelle-Biezelinge: 1554 (doop)leden, vacant sinds 29-06-2011;
Bodegraven: 959 (doop)leden, vacant sinds 18-02-2001;
Oostkapelle: 693 (doop)leden, vacant sinds 08-08-2004;
Ridderkerk-Slikkerveer: 615 (doop)leden, vacant sinds 10-12-1998;
Nieuwerkerk (Zeeland): 542 (doop)leden, vacant sinds 06-02-2011;
Berkenwoude: de laatste jaren gegroeid tot 498 (doop)leden, vacant sinds de instituering op 18-08-1913;
Nijkerk: 438 (doop)leden, vacant sinds 01-02-2003.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gesloten