Pagina 9 van 16

Re: Kerststal

Geplaatst: 12 dec 2018, 16:37
door Bezorgd
J.C. Philpot schreef:
Bezorgd schreef:Soms begrijp ik refo's echt niet meer. Keer op keer wordt er van kansels en in bladen terecht gewaarschuwd voor romantische Kerstsfeer en kunst kerstlicht en gezegd dat dit allemaal niets met Kerst te maken heeft. Wordt het aangepast, is het weer niet goed.
Beste Bezorgd,
De reden dat voor een romantische kerstsfeer in christelijke kring word gewaarschuwd is dat Jezus Christus dan minder centraal staat. De reden dat de samenleving het woord kerst niet meer in de mond wil nemen is dat ze wel de kerstsfeer wil, maar niet de christelijke inhoud (Jezus Christus).

In die zin zie ik geen tegenstelling tussen het waarschuwen tegen de sfeer ten koste van de inhoud (Jezus Christus) in de kerk, en het waarschuwen tegen het verzwijgen van de inhoud (Jezus Christus) in de samenleving.
Beste "Door baca''s vallei" schrijver,

Toch is het een beetje dubbel natuurlijk.
Ik begrijp echt wel wat er bedoeld wordt. Maar zondags braaf knikkend aanhoren hoe erg het wel niet is als je een kerstboom in huis zet en je 's maandags druk maken als er ergens geen kerstboom meer geplaatst wordt of dat de naam veranderd is in "winterboom"
Ergens zouden wij ons om deze zaken niet druk moeten maken.

Re: Kerststal

Geplaatst: 12 dec 2018, 16:51
door Roos2018
Wat hierbij ook wel opgemerkt mag worden is dat binnen refokringen de kerststukjes wel algemeen geaccepteerd zijn maar een kerstboom is dan weer wel uit den boze. Ik heb dat nooit zo goed begrepen. Als je consequent wil zijn, keur dan beide af.

Re: Kerststal

Geplaatst: 12 dec 2018, 16:58
door Mara
Roos2018 schreef:Wat hierbij ook wel opgemerkt mag worden is dat binnen refokringen de kerststukjes wel algemeen geaccepteerd zijn maar een kerstboom is dan weer wel uit den boze. Ik heb dat nooit zo goed begrepen. Als je consequent wil zijn, keur dan beide af.
Ach ja. Kaarsen, een kerstkrans aan de buitendeur, waxinelichtjes, groene takken, een slinger lichtjes in de conifeer in de tuin, kan allemaal net. ;)
De zonde zit niet in die kerstboom die zit in onszelf.

Re: Kerststal

Geplaatst: 12 dec 2018, 17:03
door J.C. Philpot
Bezorgd schreef: Beste "Door baca''s vallei" schrijver,

Toch is het een beetje dubbel natuurlijk.
Ik begrijp echt wel wat er bedoeld wordt. Maar zondags braaf knikkend aanhoren hoe erg het wel niet is als je een kerstboom in huis zet en je 's maandags druk maken als er ergens geen kerstboom meer geplaatst wordt of dat de naam veranderd is in "winterboom"
Ergens zouden wij ons om deze zaken niet druk moeten maken.
Beste Bezorgd,
Er zitten inderdaad twee kanten aan.

Hoe je de ontwikkeling in de samenleving ook waardeerd, ik zie er wel een teken in dat we steeds meer gaan naar de situatie dat we een kleine minderheid zijn in een antichristelijke samenleving. De voorrechten die die we nu nu nog hebben, zoals speciaal onderwijs, zullen gaan verdwijnen. De situatie van de vroege kerk en van veel christenen in andere landen krijgen wij ook in Nederland.

En misschien is dat wel de normale Bijbelse situatie... in de wereld zult gij verdrukking hebben.

Re: Kerststal

Geplaatst: 12 dec 2018, 17:14
door Bezorgd
Ik zat natuurlijk een beetje te prikkelen. Te meer ik er vanuit ga, dat degene die het ter sprake bracht echt zijn huis niet opleukt met allerlei kerstversiering en kunstlicht.
Uiteraard maak ik me zorgen om de Islamisering van de samenleving en de anti christelijke machten die je overal zichtbaarder ziet worden.
De intolerantie der toleranten en het enge standpunt dat de mening van de meerderheid de waarheid is.
En ja, ik geloof ook dat het wereldwijd gezien voor veel christenen iets heel herkenbaars is.
Dat zal voor ons niet meevallen, temeer omdat wij in Nederland altijd veel vrijheid gekend hebben waardoor wij ons, in tegenstelling tot vele andere christenen, over allerlei dingen druk konden maken tot aan leggings en bijbelvertalingen aan toe.

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 14:42
door J.C. Philpot
Opiniestuk: de ontkerstening van de feestdagen, bied kansen voor christenen, om de echte betekenis van kerst (ontdaan van alle commercie) voor het voetlicht te brengen. Ik ben er niet over uit, maar vind het een interessant gezichtspunt.

https://www.rd.nl/opinie/het-mijden-van ... -1.1608379

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 15:10
door Mara
J.C. Philpot schreef:Opiniestuk: de ontkerstening van de feestdagen, bied kansen voor christenen, om de echte betekenis van kerst (ontdaan van alle commercie) voor het voetlicht te brengen. Ik ben er niet over uit, maar vind het een interessant gezichtspunt.

https://www.rd.nl/opinie/het-mijden-van ... -1.1608379
Het is zeker een interessant artikel maar ik ben het er niet geheel mee eens.
Veeg alles onder de naam religie en je houdt zo iedereen te vriend.

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 15:11
door Geytenbeekje
J.C. Philpot schreef:Opiniestuk: de ontkerstening van de feestdagen, bied kansen voor christenen, om de echte betekenis van kerst (ontdaan van alle commercie) voor het voetlicht te brengen. Ik ben er niet over uit, maar vind het een interessant gezichtspunt.

https://www.rd.nl/opinie/het-mijden-van ... -1.1608379
Dat kan toch ook wel met kerstdag ?
Kerst-Christus, kerstenen allemaal woorden ie je bij elkaar kan voegen en kan uitleggen.

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 18:19
door Zeeuw
Roos2018 schreef:Wat hierbij ook wel opgemerkt mag worden is dat binnen refokringen de kerststukjes wel algemeen geaccepteerd zijn maar een kerstboom is dan weer wel uit den boze. Ik heb dat nooit zo goed begrepen. Als je consequent wil zijn, keur dan beide af.
Of laat beide toe

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 18:21
door Zeeuw
Mara schreef:
Roos2018 schreef:Wat hierbij ook wel opgemerkt mag worden is dat binnen refokringen de kerststukjes wel algemeen geaccepteerd zijn maar een kerstboom is dan weer wel uit den boze. Ik heb dat nooit zo goed begrepen. Als je consequent wil zijn, keur dan beide af.
Ach ja. Kaarsen, een kerstkrans aan de buitendeur, waxinelichtjes, groene takken, een slinger lichtjes in de conifeer in de tuin, kan allemaal net. ;)
De zonde zit niet in die kerstboom die zit in onszelf.
Juist. Al van jongs af aan hoor ik: ‘geen kerstboom’. Vervolgens wordt er wel gezwolgen in eten, zonder dat het over het grote Wonder van Christus komst gaat. Als dat eens echt volledig de nadruk kreeg, dan vielen alle kerstbomen, maaltijden en allerhande hypocrisie weg.

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 18:45
door Bezorgd
Zeeuw schreef:
Mara schreef:
Roos2018 schreef:Wat hierbij ook wel opgemerkt mag worden is dat binnen refokringen de kerststukjes wel algemeen geaccepteerd zijn maar een kerstboom is dan weer wel uit den boze. Ik heb dat nooit zo goed begrepen. Als je consequent wil zijn, keur dan beide af.
Ach ja. Kaarsen, een kerstkrans aan de buitendeur, waxinelichtjes, groene takken, een slinger lichtjes in de conifeer in de tuin, kan allemaal net. ;)
De zonde zit niet in die kerstboom die zit in onszelf.
Juist. Al van jongs af aan hoor ik: ‘geen kerstboom’. Vervolgens wordt er wel gezwolgen in eten, zonder dat het over het grote Wonder van Christus komst gaat. Als dat eens echt volledig de nadruk kreeg, dan vielen alle kerstbomen, maaltijden en allerhande hypocrisie weg.

Het gevaar is dat we er allemaal in meer of mindere mate aan mee doen.
Maar om Jezus' eerste stap van vernedering te vieren met puur wereldse elementen kan ik nooit plaatsen.
Een sober herdenken, in alle eenvoudigheid zou beter passen.

De hang van 'verlichte' christenen om vooral en actief mee te doen met kersbomen etc, kan ik nooit zo begrijpen.

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 18:54
door Zeeuw
Bezorgd schreef:
Zeeuw schreef:
Mara schreef:
Roos2018 schreef:Wat hierbij ook wel opgemerkt mag worden is dat binnen refokringen de kerststukjes wel algemeen geaccepteerd zijn maar een kerstboom is dan weer wel uit den boze. Ik heb dat nooit zo goed begrepen. Als je consequent wil zijn, keur dan beide af.
Ach ja. Kaarsen, een kerstkrans aan de buitendeur, waxinelichtjes, groene takken, een slinger lichtjes in de conifeer in de tuin, kan allemaal net. ;)
De zonde zit niet in die kerstboom die zit in onszelf.
Juist. Al van jongs af aan hoor ik: ‘geen kerstboom’. Vervolgens wordt er wel gezwolgen in eten, zonder dat het over het grote Wonder van Christus komst gaat. Als dat eens echt volledig de nadruk kreeg, dan vielen alle kerstbomen, maaltijden en allerhande hypocrisie weg.
Het gevaar is dat we er allemaal in meer of mindere mate aan mee doen.
Maar om Jezus' eerste stap van vernedering te vieren met puur wereldse elementen kan ik nooit plaatsen.
Een sober herdenken, in alle eenvoudigheid zou beter passen.

De hang van 'verlichte' christenen om vooral en actief mee te doen met kersbomen etc, kan ik nooit zo begrijpen.
De hang om kerst zo sober te maken, dat de blijde boodschap vrijwel wegvalt, begrijp ik dan weer niet.
Ik pleit overigens niet voor een kerstboom oid. Nog nooit gehad en geen behoefte aan. Maar het valt me wel op dat mensen die het felst tegen kerstverlichting zijn, vaak zeer wettisch zijn en stil worden als je ze vraagt wat de komst van de Heere Jezus voor hen persoonlijk betekent. Lekker anti van alles zijn, lijkt dan veilig omdat je het dan vooral over een ander kunt hebben.

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 18:59
door Bezorgd
Zeeuw schreef:
Bezorgd schreef:[
Het gevaar is dat we er allemaal in meer of mindere mate aan mee doen.
Maar om Jezus' eerste stap van vernedering te vieren met puur wereldse elementen kan ik nooit plaatsen.
Een sober herdenken, in alle eenvoudigheid zou beter passen.

De hang van 'verlichte' christenen om vooral en actief mee te doen met kersbomen etc, kan ik nooit zo begrijpen.
De hang om kerst zo sober te maken, dat de blijde boodschap vrijwel wegvalt, begrijp ik dan weer niet.
Ik pleit overigens niet voor een kerstboom oid. Nog nooit gehad en geen behoefte aan. Maar het valt me wel op dat mensen die het felst tegen kerstverlichting zijn, vaak zeer wettisch zijn en stil worden als je ze vraagt wat de komst van de Heere Jezus voor hen persoonlijk betekent. Lekker anti van alles zijn, lijkt dan veilig omdat je het dan vooral over een ander kunt hebben.
Een blijde soberheid, zoals past bij alle stappen der vernedering.
Op Goede Vrijdag wordt er ook niet gegourmet en tuigen we ook geen feestboom op.
Heeft m.i. niets met wettisch te maken. Wel met de ernst, waarom dit alles moest gebeuren.

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 19:07
door Zeeuw
Bezorgd schreef:
Zeeuw schreef:
Bezorgd schreef:[
Het gevaar is dat we er allemaal in meer of mindere mate aan mee doen.
Maar om Jezus' eerste stap van vernedering te vieren met puur wereldse elementen kan ik nooit plaatsen.
Een sober herdenken, in alle eenvoudigheid zou beter passen.

De hang van 'verlichte' christenen om vooral en actief mee te doen met kersbomen etc, kan ik nooit zo begrijpen.
De hang om kerst zo sober te maken, dat de blijde boodschap vrijwel wegvalt, begrijp ik dan weer niet.
Ik pleit overigens niet voor een kerstboom oid. Nog nooit gehad en geen behoefte aan. Maar het valt me wel op dat mensen die het felst tegen kerstverlichting zijn, vaak zeer wettisch zijn en stil worden als je ze vraagt wat de komst van de Heere Jezus voor hen persoonlijk betekent. Lekker anti van alles zijn, lijkt dan veilig omdat je het dan vooral over een ander kunt hebben.
Een blijde soberheid, zoals past bij alle stappen der vernedering.
Op Goede Vrijdag wordt er ook niet gegourmet en tuigen we ook geen feestboom op.
Heeft m.i. niets met wettisch te maken. Wel met de ernst, waarom dit alles moest gebeuren.
Dus op 1e en 2e kerst bij jullie geen familie die gezamenlijk eten?

Re: Kerststal

Geplaatst: 09 nov 2019, 19:22
door Lilian1975
Blijde soberheid kan ook een nieuw wet zijn.